Форум » Для свободного общения » Рынок труда » Ответить

Рынок труда

Стасег: Рынок труда, четко мониторят компании в отраслях, где квалифицированных специалистов дефицит. Думаете просто так в 2006-2007 гг. в Питере или Ебурге, толковых сварщиков искали за 50-70 тыс. рублей, или просто так, главных агрономов в новые АПК-проекты зазывали за 50-80 тыс. по всей стране? И кстати зазывают сейчас... Ага, зазывайте дальше. Вот мнение зазываемых: -.У вас недостаток технических специалистов хорошей квалификации (то есть с опытом и талантом)?..То есть готовых работать за гроши — но имеющих квалификацию нижу плинтуса, навалом. Они никому не нужны и задаром. И специалистов хорошей квалификации тоже всё еще есть некоторое количество. Но они at mass хотят хороших денег — и потому тоже как бы нафиг не нужны в большинстве мест. Всем нужны «космонавты за три копейки». А их нет. Дело в том, что после развала СССР такие «космонавты за три копейки» были, и в количестве, которое обеспечивало не только закрытие позиций, но и даже избыток. «Эффективные манагеры» к этой ситуации привыкли — а теперь ситуация поменялась, старики ушли на пенсию, а люди среднего возраста не видят смысла «запускать ракеты» за три копейки для манагеров, трахающих валютных шлюх в куршавеле. Фактически произошел инженерный саботаж — грамотные люди ушли с работы, требовавшей их высокой квалификации, и занялись всякой ширпотребской хренотой, дающей денег даже поболее, чем им платили на тех прежних местах, но требующей гораздо меньшего напряжения мозгов. Уровень озлобления инженерных кадров высшей квалификации по отношению к работодателям достиг просто какого-то эпического накала. Вопрос уже не в том, сколько такому человеку надо для безбедной жизни — неа, он хочет таких денег, которые бы показали УВАЖЕНИЕ к его уровню. То есть таких сумм, которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности. Принцип простой: не хотите платить столько? Ну и делайте нанорулезы сами, а я и халтурами перебьюсь — зато буду знать, что на вас хрен положил, и ваше предприятие пусть скатится в жопу и сдохнет, и вы будете банкротами, и работяги ваши на улицу вылетят, и когда-нибудь они вас подвесят за закрытый завод на фонарь, и Бентли ваш сожгут, и семейку вашу поимеют. Вот так это и движется — бизнесмены-манагеры всё еще надеются, что «кадры» оголодают и прибегут на жабскую зарплату, а «кадры» как ушли массово в 2008 году, так и заимаются хренотой, теряют квалификацию, но никуда не прибегают. Это прекрасно видно по динамике вакансий и резюме на квалифицированные позиции и по зарплатным уровням, выставляемым на вакансии и вписываемым в резюме. А Медведев — поскольку он юрист и в технике понимает слабо — всё еще думает, что проблему можно решить при помощи ВУЗов. У него в голове не укладывается, что выпускники ВУЗов не могут закрыть высокие позиции — их уже некому учить на производстве, и никто их не будет учить — специалист не хочет их учить, чтобы не создавать себе конкурента, а «эффективный манагер» не желает годами платить зарплату бесполезному полуфабрикату в ожидании, пока тот поднимет квалификацию и получит опыт. Да и нафиг ему специалист через годы — ему надо здесь и сию минуту, а через пару лет уже, может, и предприятия не будет, и он сам будет в другом месте. Такая вот схема. стащено с revolver.ru

Ответов - 54, стр: 1 2 3 All

советский солдат ФЭХ: всё так и есть. вот таких вот самоучек аки .......к сожалению как я пруд пруди. а грамотные специалисты уезжают за кордон или устраиваются на другую работу к примеру знаю одного подсобного рабочего который 30 лет преподавал в техникуме электротехнику. а сейчас вот грузчик подсобник и даёт частные уроки физики\математики. правда ещё очень многое зависит и от самих людей. во первых кто то выбирает себе проффессии под которые не заточен. а потом когда получает диплом, то человек уже понимает что селал ошибку. вот так допустиммедбрат к примеру медбрат работает в какой то больнице, а его уже тошнит от этой работы-ну не его это. уволняется он, год зходит безработным, а потом через родню устраивается манагером. и всё. живёт себе припевваючи на работу ходит как на праздник. в прнцепи дело житейское и как бы ничего страшного. но по логике выходит что этот неудавшийся медбрат непроизвольно украл у кого то место в инстетуте, а потм занял чьёто место в поликлинике. так что не всё зависит от государства.

Стасег: советский солдат ФЭХ пишет: а сейчас вот грузчик подсобник и даёт частные уроки физики\математики. видел обратную ситуацию в 90-е, доцент с 3 высшими - грузчиком в магазине . Долбанный бардак

Raskolnikov: Сегодня был по личным делам на бывшем месте работы. Начальник и зам собрались и ушли - отдела нет и никто не рвётся на свободное место. Когда зарплаты сравниваются с пособием по безработице, тогда на такой работе специалистам делать нечего. И учёба - это вклад, который должен принести дивиденды. Иначе он принесёт дивиденды в другой стране.

советский солдат ФЭХ: Raskolnikov пардон а вы не скажете в какой отраслек вы работали?

Стасег: Вот неплохой сайт- черный список работодателей, пока только по Москве и Питеру. Вбиваете в поиск название фирмы, если ничего не находит- значит хорошо http://blackjob.net/ Позволяет избежать бесплатного труда

Стасег:

советский солдат ФЭХ: вот поэтому я сейчас и живу калымами. в принцепи так даже выгодней.

Стасег: Старый но смешной баян про Лефко-банк, может кто не видел АКБ «Лефко-банк» (ОАО) приглашает студентов последнего курса московских вузов, а также выпускников на прохождение стажировки с перспективой дальнейшего трудоустройства. Обязанности: Обслуживание и поддержка работоспособности 18 отделений и 3 филиалов банка в Москве, Калуге, Челябинске. Требования к кандидату: Работа с Linux-серверами (или *nix системами) с 3-х лет. Практическая работа с программными интерфейсами обмена информацией с использованием протоколов TCP/IP, TELNET, SNMPv1/v3, SMTP, FTP и одного из языков программирования C++, C#, Java. Установка и конфигурирование систем MS Windows 2000 / Server 2003 / XP Pro на уровне cистемного администратора. Администрирование MySQL, PostgreSQL. Конфигурирование Apache для работы под высокой нагрузкой. Автоматизация задач администрирования с помощью shell-scripts, Perl, PHP, C. Создание кластеров и репликационных схем для MySQL. Желателен опыт работы с распределенными и кластерными файловыми системами (например, MogileFS, GFS и т.д). Построение систем хранения и обработки данных на основе SAN, NAS (HP MSA1500, HP fibre channel switch, FC HBA). Умение конфигурировать активное сетевое оборудование (3Com, Cisco, BigIP). Безопасность компьютерных сетей(firewall, vpn, ssl). Желателен опыт работы с распределенными и кластерными файловыми системами (например, MogileFS, GFS и т.д). Опыт разработок на платформе 1С: Предприятие 8.0. от 1 года (обязательно); Наличие сертификата 1С версии 8.0.; Опыт использования T-SQL, XML; Разработка технических требований к проектируемым системам; Проработка архитектуры и выбор технологий, определяющих структуру; Создание ТЗ к конструкторским решениям, составляющим проектируемые системы; Контроль их полноты и совместимости; Экспертиза конструкторских решений; Проведение презентаций по представлению и защите архитектурных и конструкторских решений вычислительных комплексов и систем хранения данных, применяемых технологий и используемому оборудованию Опыт работы спродуктами из состава: HP OpenView NNM/Operations, MS MOM, Tivoli Monitoring, Tivoli Enterprise Console, CA Unicenter Systems/Network management, BMC Patrol; Знание архитектуры построения телефонной сети; Знание структуры и работу call-центра; Навык работы в классической телефонии; Английский язык обязателен в рамках чтения технической литературы и написания технических отчетов. Знакомство с технологиями .Net. Условия: График работы Пн-Пт 09.00-18.00, офис м. Ленинский проспект. Академическая, з/п 32000 рублей (~1200$), соблюдение ТК РФ. Социальный пакет: медицинская страховка, оплачиваемый отпуск, больничный. Испытательный срок: 4 мес. Объявление являло собой яркий пример взаимоисключающих параграфов. Даже далеким от IT людям по списку требований к кандидату с обилием специфических слов должно быть понятно, что их никак не может быть у студента, даже если он Онотоле в молодости. Понимающим отдельно доставляли предлагаемый уровень оплаты и сочетание фраз «соблюдение ТК РФ» и «Испытательный срок: 4 мес» в одном абзаце. Ведь ТК РФ запрещает испытательный срок более 3 месяцев, а трудоустраивающихся по специальности студентов вовсе от него освобождает. Шаблон затрещал, но выдержал, и на первый же вопрос автору в духе «А чо так мало?» поциентом была произнесена вошедшая в анналы фраза: Работать в нашем банке — большая честь. http://lurkmore.ru/Работать_в_нашем_банке__большая_честь Могу только добавить что одной вот такой штуки Опыт разработок на платформе 1С: Предприятие 8.0. от 1 года (обязательно); Наличие сертификата 1С версии 8.0 достаточно было в 2007 году чтобы получать тыщ 50 не особо напрягаясь, сейчас правда зп упали Вот дискуссия практически целиком http://web.archive.org/web/20080613175919/http//forum.ixbt.com/print/0078/002993.html Кстати сейчас таких вакансий- каждая вторая

Стасег: 1. Почему вы выбрали именно нашу компанию? - Вы идиот (ка), да? Я, как и все кандидаты до меня и после меня, направил резюме в десяток мест. Где устроюсь быстрее и выгоднее - там и хорошо. 2. Как вы считаете, почему мы должны выбрать именно вас? Вам работники вообще нужны? Ну вот он я. Работник. Именно меня стоит выбрать хотя бы потому, что я явно умнее всех тех, кто заливал на эти вопросы стандартную чушь. И умнее вас, между прочим, потому что я никогда таких дурацких вопросов бы не задал. 3. Какую зарплату вы хотели бы получать? 2,5 млн. $ в год. Столько получает президент США. Что вообще за вопрос такой? Естественно, что я хочу получать настолько высокую зарплату, насколько вы сможете мне заплатить. Только ведь вы всё равно не заплатите. Тогда нечего и выпендриваться. Всё равно выбор за мной: вы говорите цену, я говорю - согласен или нет. 4. Почему вы ушли с предыдущего места работы? У вас на работу был спец.набор из школы для умственно отсталых? Какая вам разница, почему я ушел. Всё равно вы ради меня ничего не измените. Ну что вам даст ответ? Во-первых, я совру. Во-вторых, предположим, отвечу честно: маленькая зарплата или отсутствие карьерного роста, или бесперспективность, или не сошелся с коллективом, или не понравился собаке начальника. И что? Вы же не знаете, сойдусь ли я с вашим начальником, коллективом и их собакой. И не узнаете, пока не попробуете. 5. Кем вы видите себя через 5/10/20 лет (в нашей компании)? Если я буду настолько бездарен, чтобы остаться в вашей компании на 5 лет, то меня не стоит вообще на работу брать. Да и компания ваша... Вот вам встречный вопрос: какие планы компании на ближайшие 5/10/20 лет? Что? Нет таких. Так если вы сами не знаете, что с вами будет через 20 лет, будет ли компания и какую нишу она намеревается занимать, то мне-то откуда это знать? Вы тут наркотики употребляете, не иначе. 6. Какие у вас были достижения на предыдущем месте работы? А резюме вам недостаточно, значит. Ну хорошо. Я отлично работал и великолепно справлялся со своими обязанностями. Вот это - достижение! Если же ваши работники работают так, что хорошо работают они лишь изредка, то я вас разочарую: при правильном руководстве и хорошей работе никаких достижений быть не должно! Работать надо, а не ерундой маяться и достижения достигать! 7. Каким бы вы хотели видеть своего начальника? Я бы хотел его не видеть. Это - раз. А два - без разницы. Серьезно, мне нет разницы как он выглядит. Главное, чтобы он был начальником: тем, кто может нормально и внятно сформулировать задачи. А в остальном, пусть хоть в красных труселях на белой капибаре разъезжает по офису. 8. Какие у вас есть достоинства? О! Это очередной "умный" вопрос, да? На гуслях я умею играть и плеваться на 10-15 метров в длину. Если вам нужна моя квалификация, то она указана в резюме. Если вам что-то нужно еще - то об этом и спросите. А если вы сами не знаете, чего вы хотите и что вам нужно, то тут, извините, ничем помочь не могу. (с)

DAP: Стасег , Ну и понагнетать http://pn14.info/?p=80517 ...Путин заявил, что, по-причине безальтернативности массовой миграции из Средней Азии, жителям РФ не стоит рассчитывать на рост заработной платы. Лидер партии власти считает, что «в нормальной экономике рост зарплаты не может опережать производительность труда». Ранее Путин заявлял, что для экономики РФ нет иной альтернативы, кроме массовой миграции трудоспособного населения из стран СНГ. Учитывая, что между производительностью труда и стоимостью наёмного труда существует обратная взаимосвязь, Путин впервые открыто признал, что государственная политика в области миграции направлена на недопущение роста стоимости наёмного труда.

советский солдат ФЭХ: летела ракета упала в болото какая зарплата такая работа Стасег, всё как в жизни. сам после автосервиса хотел устроится в офис. выкручивался под этими вопросами как мог. но на вопросе кем вы видите себя через 3 года понял что просто унижаюсь и послал их потом год искал работу переходил с одной жаражки в другую, очень жалел что послал. а сейчас не жалею, полюбому они бы меня не взяли.

Стасег: советский солдат ФЭХ пишет: кем вы видите себя через 3 года Вообще такие вопросы говорят о том что контора гнилая и там работать ненадо Задача кадровички- принять заявление о приеме и трудовую. Разговаривать должен непосредственный начальник а не тупая прошмантовка с психологичеким- пидагогическим купленным дипломом, поскольку она не в состоянии оценить уровень кандидата. На фирме где уровень кандидата оценивает всетаки прошмантовка по переводным западным методичкам-однозначно делать нечего Это из собственного опыта.

popov24: просить - осчастливить вас - взявши в батраки - это есть удел - имбицилов - сам таким был - пока жизнь не заставила уйти на вольные хлеба- понравилось - теперь тошнит от воспоминаний о том как отвечал на глупые вопросы долбоебов-работодателей(которые моего ногтя - не стоют)- друг недавно предложил вернуться в большую политику - на руководящую позицию ( с возможнастями т.к. зарплату коллективу выдавать наличманом) однако - ложка дорога к обеду(восемь лет назад подошло бы - а теперь ответил -"НЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ"). занимайтесь своим собственным предприятием - - это позволит вам посылать ваших хозяев на хуй . ХВАТИТ БЫТЬ РАБАМИ ! мне насрать на миграцию и эммиграцию(может она мне выгодна) - потому , что став хозяином своего времени - я научился из всего извлекать выгоду - дешовая рабская сила мне не помешает - тобиш - рабу она мешает -а хозяину она выгодна - но хозяин всегда прав - потомушо хозяин - элита - а раб - расходный материал - пушечное мясо - подтирка для жопы . так стань хозяином и не в чем себя не ограничивай

Стасег: popov24 пишет: занимайтесь своим собственным предприятием - - это позволит вам посылать ваших хозяев на хуй . ХВАТИТ БЫТЬ РАБАМИ ! мне насрать на миграцию и эммиграцию(может она мне выгодна) - потому , что став хозяином своего времени - я научился из всего извлекать выгоду - дешовая рабская сила мне не помешает - тобиш - рабу она мешает -а хозяину она выгодна да, все именно так. Поэтому должен быть создан искусственный баланс между интересами хозяина и работника, поскольку получается что самые выгодные работники- бесплатные и хозяин будет всячески к этому стремится. Эти стремления нужно, уж извини , ограничивать. 17 год произошел в том числе и из за беспредела тогдашней буржуазии по отношению к пролетариату. Кому оно надо-то?

lindwurm: popov24 пишет: став хозяином своего времени - я научился из всего извлекать выгоду - дешовая рабская сила мне не помешает Стасег пишет: Эти стремления нужно, уж извини , ограничивать. забанить нах кровопийцу!

Стасег: lindwurm пишет: забанить нах кровопийцу! Этот кровопийца не в Собянино. Для нас он безвреден

lindwurm: Стасег пишет: Для нас он безвреден безвреден - не есть полезен. нехай показывает куда сало народное заховал!

Стасег: http://www.rjb.ru/talk.cgi?t=6#message1 цитата: Требования Торгового Банка Китая (China Merchants Bank) к кандидатам в сотрудники 1. Кандидаты. - Граждане России, имеющие российское гражданство и постоянную регистрацию в г. Москве или Московской области; ... 2. Условия набора. А). Психофизические данные: - кандидат должен быть дисциплинированным и законопослушным, искренним и доброжелательным к людям, с открытым характером, живым и энергичным, уравновешенным, непринужденным, нацеленным на карьерный рост и преисполненным командным духом, не допускающим замкнутости и обособленности, без проявлений надменности, чванства и зазнайства. - кандидат должен иметь правильные черты, естественную мимику здоровый цвет кожи лица, без угрей и ряби; приятную улыбку, хорошую форму рта, без выраженных изъянов и кривизны при разговоре и улыбке; ровные светлые зубы без кариеса и пятен; хорошо владеть устной речью, произносить звуки четко, без заикания, проглатывания слов и невнятной речи. - кандидат должен обладать стройной фигурой, уверенной походкой, координацией движений, опрятным внешним видом, с одеждой по фигуре, хорошей осанкой: не быть горбатым, сутулым, кособоким, ноги не "О"-образные и не "Х"-образные; на открытых местах не должно быть заметных бородавок и пигментных пятен; без неприятного запаха тела. - рост кандидатов-мужчин – 172-183 см, кандидатов-женщин – 160-172 см; - сила зрения обоих глаз должна быть в норме или от 0,5 диоптрии и выше (по таблице панорамной силы зрения); глаза среднего размера, любой формы, кроме треугольной, симметрично посаженные, одухотворенные, без бельма, косоглазия, опущенных хмурых бровей и т.д. - кандидат должен быть практически здоров, без хронических и инфекционных заболеваний, а также без наследственных психических заболеваний. ... 4. Зарплата, бонусы и условия труда: ... - зарплата не ниже 24000 рублей (примерно 850 долларов США). - прочие надбавки и бонусы: бесплатно предоставляется гостиница для проживания во время командировок. Ежегодно предоставляется оплачиваемый отпуск на 30 дней. Я начинаю опасаться китайцев наши правда не лучше

Ro-mario: Блеать, жгут и те и другие

Стасег: Методики оппонентов надо знать. Книжка где собрано большинство простых методик которыми пользуются наниматели. Можно выучить и соответствовать если работа очень нужна. А можно и троллить просто. А можно и в жизни использовать, тупо, но может быть полезно. ИСКУССТВО ПОДБОРА ПЕРСОНАЛА Как оценить человека за час http://dfiles.ru/files/s0gp5onbq



полная версия страницы