Форум » Для свободного общения » Курилка 7 (продолжение) » Ответить

Курилка 7 (продолжение)

Стасег: Предыдущая курилка 6 закрыта

Ответов - 268, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

OSA: DAP пишет: Мне тут просто пытались доказать, что двуруч однозначно лучше, потому что ... (та-дамм!) "у самураев катаны двуручные, а они толк понимали" Сразу захотелось какую-то картинку вставить... там где негодование ярко выражено! Я конечно как "специалист" крайне условен... Насчёт "самураи знали толк", это к тому, что самураи в одном доспехе и с одним, почти не меняющимся, набором вооружения сражались 1000 лет... кто-то делает вывод что они нашли" идеальный доспех" и "идеальное оружие", а кто-то делает вывод, что им крайне повезло что монголы по дороге к ним утонули, иначе у них начались бы серьёзные изменения значительно раньше, чем пришли европейцы. Идея такая - отсутствие конкуренции, т.е. врагов, которые постоянно нападают то отсюда, то оттуда, приводит к стагнации. В то время как европа эволюционировала от кольчуги к пластинчатым бригандам, потом к латам, японцы сидели на ламиллярах до окончания времён... т.е. до прихода португальцев и англичан. В Европе активно развивались в междоусобных войнах все виды вооружения и защитного снаряжения. На смену лукам пришёл арбалет. На смену арбалету - аркебуза. Рыцарское копьё эволюционировало и стало настолько мощным оружием, что привело к созданию прочных "скафандров" лат из отличной закалённой, или по крайней мере цементированной стали. Чем круче доспех, тем круче оружие, поэтому появляются и развиваются всякие бродэксы, протазаны, клевцы с топорами и молотами... а у японцев всё сабли в ходу, да тоненькие копья, которые эффективны, как раз против их же самых доспехов. Был у них дядька Ода Набунага, который взял да и стал использовать аркебузы, да в европейском "варварском" доспехе стал щеголять... ну в общем он Японию и захватил, что как бы нам намекает :) Русь жила между добрыми монголо-татарами и демократичным ливонским орденом, что послужило также развитию военного дела, где против европейцев использовали приёмы степняков лучников, а против монголов осадную технику европейцев, что опять же нам показывает "взаимопроникновение" культур из которого получается крайне жизнеспособное и стойкое государство, а значит и армия. Если серьёзнее и конкретнее... 1. Катана - оружие эпохи после междусобных войн, т.е. это не пехотный меч, а скорее гражданский. Он не использовался в качестве оружия в одоспешенном бою, а носился с повседневной одеждой. 2. А вот немного раньше, когда были кровавые междусобицы, в ходу и почёте был "папа" катаны - меч тати, который носился на манер европейской сабли, был длинным и потяжелее, а значит был для воина в доспехах более интересным оружием, кстати именно он носился в паре с танто. 3. Был ещё одати / нодати, который был ещё длиннее и тяжелее. Небольшой вывод: Если у противника сабля, то и кольяуга хорошо защищает, а следовательно надо искать бреши в защите и подрезать в маневренном бою незакрытые участки. А если у него топор, или молот, то ему почти всё равно куда по твоей кольчуге попадать. Если у седла нет стремян, то и упираться при копейной сшибке некуда, а значит и кольчуга от лёгкого копья прикроет. Если есть стремя, есть упор на копье, да ещё и крюк, чтобы удержать более тяжёлое копью, то никакая кольчуга уже не спасает и надо срочно делать серьёзные пластинчатые доспехи. Кто много дерётся - тот обычно много чего знает и умеет. Японцы дрались с японцами, ну чуть-чуть с корейцами и китайцами.. и всё... Европейцы варились вместе с русичами, татарами, монголами, турками в таком котле, что каждый из них эволюционировал значительно быстрее. Империя ацтеков сколько существовала? Сколько времени понадобилось испанцам, чтобы "сократить численность"? Да, японцы, не ацтеки, но и сказать что они были на уровне, никак не могу.

OSA: Да, ну а если японофилы не успокаиваются... сразу посылайте к Миямо то Мусаси, который говорил, что без разницы с каким оружием сражаться - один меч, два меча, большой меч, или короткий...

OSA: "Доспехи намбан-гусоку, принадлежавшие Токугава Иэясу (1542-1616). Главы феодальных кланов даймё и их генералы продолжали в XVI в. носить старые и не очень практичные, зато богато декорированные доспехи до-мару и харамаки, что демонстрировало древность их рода и богатство. Более прогрессивные даймё покупали очень дорогие европейские доспехи намбан-гусоку. Настоящие доспехи намбан-гусоку были редкостью, которую мог себе позволить только очень богатый даймё. Обычно импортировались кирасы производства Испании, Италии и Голландии. В Японии их модифицировали в намбан-до, оснащая <юбкой> гэссан и плечевыми лямками ватагами, после чего металлу придавали красновато-коричневатый оттенок вместо европейской полировки. Если использовался латный воротник, он надевался поверх кирасы, а не под нее, как в Европе."

DAP: спасибо практически лекция :)

OSA: Да не за что!

Bynt: Увидел такие спички на молотке, но сейчас их уже кто то купил. Пусть теперь мучается.

МАЙОР 03: "Спички шведские, головки советские. Пять минут вонь, секунду огонь!".

Стасег: а еще советскими спичками снаряжали охотничьи патроны, дымарь отдыхает но до сокола недотягивает, а горели да, херово

Стасег: а еще советскими спичками снаряжали охотничьи патроны, дымарь отдыхает но до сокола недотягивает, а горели да, херово

lindwurm: Стасег пишет: а еще советскими спичками снаряжали охотничьи патроны, хи! калашниковским релоуд делали. спичка в капсюль, коробок в гильзу. хватало, что бы овцу завалить с 50 метров.

советский солдат ФЭХ: когда я их ставил на тиски и стучал молотком, они возгорались-серы и фосфора было много и такая реакция после 10 лет хранения с сегодняшними такого не происходит.

popov24: в те далекие - счастливые времена - когда каждый имел свое место в жизни............

советский солдат ФЭХ: причём здесь это?! popov24 у тебя уже на этой теме кллинит. просто с теме спичками можно было капсюля переснаряжать, а с этими нет.

popov24: ясный перец што клинит

Demos: Маленько тролю ;) http://forum.guns.ru/forummessage/182/1196914-0.html

napmoc: Вот ТУТ он засветился. Жесть. Неужели такие травмы реально от кастета?

DAP: это на лбу вмятина, над правой бровью? на верхнем фото? Мля, что у нас так оружие боятся доставать-то? в тему, по ссылке с опер.ру

napmoc: DAP там на видео получше видно. Да, вмятина над правой бровью.

popov24: однако понятно что это не кастет т.к. нема ссадины . кадры с моментом рукопрекладства таинственным образом проданы заинтересованой стороне . голый кулак? или блэкджек? откуда это у ослоеба?

lindwurm: работал я в инкассации Госбанка СССР. рукопашка 2 раза в неделю. во время одного спарринга, прилетело челу в лоб кулаком. вмятина как на видео. сразу в больничку, хотя чел отбивался и говорил, что ничего плохого не чувствует. врачи осмотрели, сделали рентген и отпустили. сказали, что так бывает в этой жизни. чел продолжал работать с погонялом "пластилиновая голова". всяк быват.



полная версия страницы