Форум » Для свободного общения » Отмена трудовых книжек » Ответить

Отмена трудовых книжек

Стасег: В России снова заговорили об отмене трудовых книжек. Этот вопрос обсуждается не первый месяц. Но в январе 2014 года Минэкономразвития РФ приступило к разработке соответствующего законопроекта. Помимо трудовых книжек, планируется отменить и печати организаций. По мнению некоторых экспертов, как сообщают «Известия.ru», «и печати, и трудовые книжки - это советские рудименты, анахронизмы. Западные фирмы нормально обходятся без них». Внести законопроект в Правительство РФ планируется к декабрю 2014 года. К чему может привести такое нововведение, чем могут заменить трудовую книжку и как придется без нее подтверждать стаж для назначения пенсии и льгот, решил выяснить корреспондент «МЛ». Юбилей трудовой книжки Трудовая книжка - официальный персональный документ, который оформляется при первом поступлении на работу и хранится в отделе кадров. Он содержит записи о трудоустройстве человека, его личные данные (фамилию, имя, отчество), дату и год рождения, образование, профессию и специальность. Трудовым книжкам нового образца в этом году исполнилось 10 лет, они были введены 1 января 2004 года. Помимо них, действительны книжки еще двух образцов - 1938 и 1973 года. Кстати, первым советским трудовым книжкам исполнилось 75 лет в декабре прошлого года. В СССР этот документ заменял удостоверение личности, от него зависел размер продовольственного пайка. СНИЛС - С РОЖДЕНИЯ Сегодня трудовая книжка - документ влиятельный. Например, он подтверждает периоды работы для расчета страхового стажа при назначении пособия по нетрудоспособности или по беременности и родам. Трудовую книжку требуют у всех, кто оформляет пенсию. Копии трудовых книжек запрашиваются, когда человек оформляет кредит в банке либо загранпаспорт. Одним словом, сейчас это основной документ, подтверждающий трудовой стаж и трудовую деятельность человека. Правила их хранения, заполнения, оформления прописаны в постановлении Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2003 года № 225 «О трудовых книжках». В то же время сейчас есть трудовые договоры, которые также могут подтвердить периоды работы гражданина. А система персонифицированного учета в ПФР содержит все сведения, подтверждающие страховой стаж человека. У каждого работающего человека сейчас есть СНИЛС. Это страховой номер индивидуального лицевого счета в системе обязательного пенсионного страхования. СНИЛС является уникальным, как сообщается на сайте pfrf.ru, на него заносятся все данные о начисленных и уплаченных работодателем страховых взносах, а также страховой стаж, которые впоследствии учитываются при назначении и перерасчете пенсии. Кстати, как сообщили «МЛ» в пресс-службе отделения ПФР , с 2014 года в нашем регионе началась выдача СНИЛС новорожденным детям. Эта работа ведется в рамках соглашения между ПФР и областным управлением ЗАГС. Обладателями зеленых карточек уже стали родители четырех малышей из Сердобского района - близнецов Саши и Жени Дымка, Полины Поляковой и Вадима Цыганова. Этим ребятишкам трудовая книжка, похоже, точно не понадобится, ведь все данные об их будущей официальной работе сразу будут фиксироваться в системе ПФР. МНЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТА «Разговор об отмене трудовых книжек идет давно, - говорит начальник Управления информатизации Александр Антонов. - Но прежде чем отказаться от этого документа, нужно иметь его достойную замену. Чем еще гражданин сможет подтвердить стаж, например, для назначения пенсии либо оформления почетного звания «Ветеран труда» которое также зависит от количества проработанных лет? Кстати, один из вариантов - введение электронных трудовых книжек. Такой вопрос начал обсуждаться еще в 2012 году. Думаю, электронный вариант будет удобнее, нежели бумажный носитель, который может потеряться или испортиться. Но в любом случае нужен будет переходный период, в который равнозначно будут использоваться и бумажные, и электронные документы». Кстати, существует мнение, что электронные трудовые книжки будут особенно выгодны тем, кто работает удаленно: на дому, по телефону, по Интернету, фриланс, когда человек получает задания от работодателя дистанционно, также дистанционно работодатель сможет делать отметки о стаже в электронной трудовой книжке своего работника. ПРОБЛЕМНЫЕ КНИЖКИ Поскольку трудовая книжка до сих пор является основным документом, подтверждающим трудовой стаж, любые ошибки в ней создают серьезные проблемы при назначении пенсии и могут отрицательно сказаться на размере будущего пособия по старости. Основные проблемы трудовых книжек, как отмечается на сайте pfrf.ru, это: • отсутствие или нечеткий оттиск печати на записях об увольнении с работы; • отсутствие наименования организации, должности (профессии) в записи о приеме на работу; • наименование организации в записи о приеме на работу не соответствует наименованию организации в печати на записи об увольнении с работы (так бывает при различного рода реорганизациях предприятий и учреждений); • наличие незаверенных изменений, исправлений и подчисток; • на титульном листе отсутствуют или имеются неполные сведения об изменении Ф. И. О., даты рождения; • не заполнен какой-либо реквизит трудовой книжки (например, в графе «на основании чего внесена запись» отсутствует ссылка на тот или иной приказ руководителя организации); • невозможно прочесть записи о работе в связи с небрежным хранением трудовых книжек. http://www.penzainform.ru/press/ml/2014/01/29/trudovie_knizhki_i_pechati_hotyat_otmenit.html Кто что думает. Мое мнение- отменять однозначно. Документ архаичный и привязан к советской системе учета кадров и трудовых резервов. Чтото типа карточки хлебороба с трудоднями и выговорами от председателя колхоза. Поскольку СССР нет 23 года сохранять ТК бессмысленно. В СССР было много хорошего но в НовуюРоссию умудрились перенести в основном все немногочисленное плохое оттуда.Записи в ТК не являются подтверждениями стажа сами по себе, если не шли отчисления в ПФР после 94 года то записи автоматически становяться недействительными. Если же есть отчисления то записи не особо и нужны, вся информация есть в пенсионном фонде, сам видел когда оформлял дубликат СНИЛСа. В тоже время геморроя много с ТК, на фирме нужен специальный ответственный человек который хранит книжки и делает записи, ведется специальный журнал учета, проверяющие постоянно суются смотреть как их хранят и заполняют ли, и вымогают взятку. Со стороны работника еще хлеще, если уволили по статье то потом могут быть проблемы с трудоустройством, книжки не выдают и шантажируют, теряют, суды и проч шелупонь. У меня было 4 трудовых книжки, первая еще зеленая с гербом, могу точно сказать что нихрена они не подтверждают, подделать записи элементарно, кадровики заполняют с ошибками, даты, приказы, статьи хз какие, половина записей в пенсионном фонде всеравно не подтверждена те работодатель ставит липовую печать от помойки . И нахрена вот такое счастье?

Ответов - 1

Андрей: Стасег пишет: Кто что думает. Мое мнение- отменять однозначно. Я думаю: Стасег пишет: Но прежде чем отказаться от этого документа, нужно иметь его достойную замену. Ибо: Стасег пишет: Чем еще гражданин сможет подтвердить стаж, например, для назначения пенсии либо оформления почетного звания «Ветеран труда» которое также зависит от количества проработанных лет? И это правильно. К сожалению, у нас зачастую все делается через одно место. Отсюда и многие проблемы. Стасег пишет: Поскольку трудовая книжка до сих пор является основным документом, подтверждающим трудовой стаж, любые ошибки в ней создают серьезные проблемы при назначении пенсии и могут отрицательно сказаться на размере будущего пособия по старости. Основные проблемы трудовых книжек, как отмечается на сайте pfrf.ru, это: • отсутствие или нечеткий оттиск печати на записях об увольнении с работы; • отсутствие наименования организации, должности (профессии) в записи о приеме на работу; • наименование организации в записи о приеме на работу не соответствует наименованию организации в печати на записи об увольнении с работы (так бывает при различного рода реорганизациях предприятий и учреждений); • наличие незаверенных изменений, исправлений и подчисток; • на титульном листе отсутствуют или имеются неполные сведения об изменении Ф. И. О., даты рождения; • не заполнен какой-либо реквизит трудовой книжки (например, в графе «на основании чего внесена запись» отсутствует ссылка на тот или иной приказ руководителя организации); • невозможно прочесть записи о работе в связи с небрежным хранением трудовых книжек. За этим надо следить- смотреть, чтобы все было правильно заполнено, и т.д. Тогда, как я думаю, подобных проблем можно будет избежать. Вот и все. Стасег пишет: Сегодня трудовая книжка - документ влиятельный. Например, он подтверждает периоды работы для расчета страхового стажа при назначении пособия по нетрудоспособности или по беременности и родам. Трудовую книжку требуют у всех, кто оформляет пенсию. Копии трудовых книжек запрашиваются, когда человек оформляет кредит в банке либо загранпаспорт. Конечно. Как- никак, но все же документ. Стасег пишет: В СССР было много хорошего но в НовуюРоссию умудрились перенести в основном все немногочисленное плохое оттуда Ты прав. Стасег пишет: В тоже время геморроя много с ТК, на фирме нужен специальный ответственный человек который хранит книжки и делает записи, ведется специальный журнал учета, проверяющие постоянно суются смотреть как их хранят и заполняют ли, и вымогают взятку. Да никто ничего особо не вымогает, насколько мне известно. За заполнение и хранение отвечают кадровики, которые есть в штате многих организаций. Стасег пишет: Со стороны работника еще хлеще, если уволили по статье то потом могут быть проблемы с трудоустройством, книжки не выдают и шантажируют, теряют, суды и проч шелупонь. Вполне возможно и такое.



полная версия страницы