Форум » ГОС-Газовое оружие самообороны » Письмо от ООО НТЦ Хитон! » Ответить

Письмо от ООО НТЦ Хитон!

Андрей: Вот, получил письмо от Юрия Алексеева. Прочтите внимательно: Андрей, здравствуйте. Новые комплектующие у нас есть, идут рабочие испытания по составу баллона. Время выхода содержимого баллона будет около 7 секунд, струя будет круче. ШОК с новым клапаном и новой распылительной головкой начнем производить 2 апреля. Зашел по Вашей рекомендации на http://www.neklinkovoe.forum24.ru/, здесь более разумная публика. А на "Ганзе" выступает один и тот же работник ТК, только под разными "никами". О глазах - после испытания ШОКом у Вас не было проблем с глазами, хотя в нашем баллоне ОС в два раза ядренее. Вывод - дело не ОС, а в чем-то другом, что входит в рабочий раствор ЖП Техкрима. Это может быть ацетон или этиленгликоль (ацетон может быть использован для понижения вязкости ОС, а этиленгликоль связывает воду, которая находится у Техкрима в дешевом, неочищенном изопропиловом спирте). Кстати, мы используем, как растворитель, только, абсолютированный изопропиловый спирт. По поводу Вашего "свободного пересказа одного доктора наук" - или Вы что-то напутали, или доктор наук по другим наукам доктор. То, что посоветовал доктор каких-то наук "обратится к врачам и не затягивать" - это правильно. От "советского солдата ФЭХ" на наш ящик ничего не приходило. Пускай еще напишет. С уважением. Юрий. Зы: кто что скажет?

Ответов - 37, стр: 1 2 All

Андрей: советский солдат ФЭХ пишет: ну и как мы это поймём? а может продавцы будут нам втюхивать старый? всё таки нашего Юру надо проверить, какговориться доверяй, но проверяй. может хотябы срок годности нормально станет печатать, а не на бумажках? новый "Шок"- произведеный после 20 апреля этого года.

советский солдат ФЭХ: Андрей пишет: новый "Шок"- произведеный после 20 апреля этого года. то есть отличий никаких? на слово верить людям-дорого обходится.

Андрей: советский солдат ФЭХ пишет: то есть отличий никаких? на слово верить людям-дорого обходится. Внешне новый ГБ не отличается от старого.

Стасег: фэх сопло в любом случае будет большего диаметр андрей на ганзе в теме про испытания пироман уже успел изговнякать новый шок даже не видя его в глаза . смешно. ссыль немогу вставить с тлфона

советский солдат ФЭХ: Стасег пишет: фэх сопло в любом случае будет большего диаметр логично. ну тогда как появится прикуплю

Андрей: Стасег пишет: на ганзе в теме про испытания пироман уже успел изговнякать новый шок даже не видя его в глаза Пироману я сам сообщил о новом ГБ. И, с моего позволения он выложил на Ганзе. Ну, и разумеется- изговнял (а чего от него ожидать еще?)

Андрей: Гляньте-ка: Андрей, добрый день, по мои сведениям ТК использует в большинстве своих баллонов этиленгликоль и, возможно, этилацетат, для стабилизации рабочих режимов. Наличие ацетона, о котором ты упоминал в предыдущем письме, на мой взгляд, может появиться в баллонах ТК из-за использования неочищенного (категория ТЧ - Технически Чистый) изопропилового спирта. В своих баллонах мы применяем абсолютированный (обезвоженный) изопропиловый спирт голландского производства. В 1996 году мы купили по ошибке, а может быть по жадности бывшего директора, в три раза более дешевый изопропиловый спирт категории ТЧ, но не стали применять в наших баллончиках, т.к. он был весьма вонючий - с нотками в запахе ацетона, альдегидов и кетонов. Как я знаю, этиленгликоль ТК добавляет в свои баллоны не только как загуститель, но также как жидкость препятствующую замерзанию - антифриз. Зачем бы нужно было применять ТК этиленгликоль, если у него был бы изопропиловый спирт также как у нас абсолютированный? Этиленгликоль является основным активным началом популярного антифриза "Тосол", используемого в автомобильных радиаторах. Обрати, пожалуйста, внимание на предупреждающие надписи на емкостях с автомобильными антифризами - это интересно. Вчера был в НИИ Токсикологии, задал вопросы и по твоему письму. Ответов пока толковых не получил - надеюсь, получу. Мои предположения об "ацетоновом запахе" у баллончиков ТК не являются официальными, а только предположениями. Если бы я знал марки растворителей и других веществ, их количественный и качественный состав, входящих в рабочий раствор баллончиков ТК, только тогда я бы мог сказать по какой причине баллончики ТК пахнут ацетоном. Если ты узнаешь количественный и качественный (марки или сорт) состав рабочей смеси баллончика ТК, то я с уверенностью смогу сказать, должен ли у заявленного баллончика ТК быть "ацетоновый запах". С уважением, Алексеев Юрий. Зы: только что получил от Юрия!

Стасег: Андрей пишет: по мои сведениям ТК использует в большинстве своих баллонов этиленгликоль и, возможно, этилацетат, для стабилизации рабочих режимов. Наличие ацетона, о котором ты упоминал в предыдущем письме, на мой взгляд, может появиться в баллонах ТК из-за использования неочищенного (категория ТЧ - Технически Чистый) изопропилового спирта. В своих баллонах мы применяем абсолютированный (обезвоженный) изопропиловый спирт голландского производства. В 1996 году мы купили по ошибке, а может быть по жадности бывшего директора, в три раза более дешевый изопропиловый спирт категории ТЧ, но не стали применять в наших баллончиках, т.к. он был весьма вонючий - с нотками в запахе ацетона, альдегидов и кетонов. Как я знаю, этиленгликоль ТК добавляет в свои баллоны не только как загуститель, но также как жидкость препятствующую замерзанию - антифриз. Этиленгликоль токсичен. Летальная доза при однократном пероральном употреблении составляет 100—300 мл этиленгликоля (1,5-5мл на 1 кг массы тела) [4]. Имеет относительно низкую летучесть при нормальной температуре, пары обладают не столь высокой токсичностью и представляют опасность лишь при хроническом вдыхании. Определённую опасность представляют туманы, однако при их вдыхании об опасности сигнализируют раздражение и кашель. бля, ще не легче

Андрей: Стасег пишет: Этиленгликоль токсичен. Летальная доза при однократном пероральном употреблении составляет 100—300 мл этиленгликоля (1,5-5мл на 1 кг массы тела) [4]. Имеет относительно низкую летучесть при нормальной температуре, пары обладают не столь высокой токсичностью и представляют опасность лишь при хроническом вдыхании. Определённую опасность представляют туманы, однако при их вдыхании об опасности сигнализируют раздражение и кашель. Этилацетат также токсичен, я на форуме пруф где-то приводил. Он воняет сладковатой хренью. Вероятно, именно из-за него некоторые пользоватли жаловались на головокружение от ГБ ТК.

Андрей: Новое письмо от Юрия Алексеева: Здравствуйте, Андрей, прошу обратить внимание на статью, размещенную начальником отдела маркетинга "Техкрима" в своем блоге http://ivannagovitsin.livejournal.com/ "Применение пропеллентов в аэрозольной упаковке". Очень радует тот факт, что новые "специалисты" "Техкрима" имеют такую техническую квалификацию - после этой статьи я убедился лишний раз в том, что работники "Техкрима" не являются моими коллегами, а являются неквалифицированными конкурентами. Прочитай, насладись. Если нужно дополнительно мой комментарий - могу дать. Было бы интересно обсудить тему компетентности работников "Техкрима" на форумах. С уважением, Алексеев Юрий.

Стасег: Андрей пишет: Очень радует тот факт, что новые "специалисты" "Техкрима" имеют такую техническую квалификацию - после этой статьи я убедился лишний раз в том, что работники "Техкрима" не являются моими коллегами, а являются неквалифицированными конкурентами. аминь я это понял когда прочитал про новые могучие баллоны от ТК с90%ОС и распылением на 10 метров и суперновой башкой с откидной крышкой , не просто так я здесь это выкладывал где-то , мое мнение что там сидят теперь пиарщики- прожектеры. Человек который хотя-бы пару раз был на реальном производстве сразу смекнет что без полной переделки технологического цикла(который стоит миллионы), создать такой баллон быстро- невозможно, да и акционерам ТК это нах не надо. Гринберг хотьябы смог разработать клапан и растворитель который особо не течет(о содержимом умолчим). Эти похоже дальше слов непойдут, или получится очередное- "гора родила мышь", вот посмотришь... Я хотел-бы ошибаться, к сожалению есть опыт общения с подобными" кипучими новаторами", на выходе- всегда ноль или отрицательная величина. Мне техкрим даже импонировал к примеру своими неплохими клапанами и дальностью струи, жаль если загубят гринберговские наработки.

Андрей: В принципе, согласен с тобой. Тем не менее, интересно было-бы увидеть пояснения Юрия.

Андрей: Стасег пишет: я это понял когда прочитал про новые могучие баллоны от ТК с90%ОС и распылением на 10 метров и суперновой башкой с откидной крышкой , не просто так я здесь это выкладывал где-то , мое мнение что там сидят теперь пиарщики- прожектеры. Человек который хотя-бы пару раз был на реальном производстве сразу смекнет что без полной переделки технологического цикла(который стоит миллионы), создать такой баллон быстро- невозможно, да и акционерам ТК это нах не надо. Андрей пишет: Эти похоже дальше слов непойдут, или получится очередное- "гора родила мышь", вот посмотришь... Я хотел-бы ошибаться, к сожалению есть опыт общения с подобными" кипучими новаторами", на выходе- всегда ноль или отрицательная величина. Я не знаю. Тоже надеюсь, что выпустят что-то новое. Ждем. Стасег пишет: Гринберг хотьябы смог разработать клапан и растворитель который особо не течет(о содержимом умолчим). Стасег пишет: Мне техкрим даже импонировал к примеру своими неплохими клапанами и дальностью струи, жаль если загубят гринберговские наработки. Согласен. Да,- у ТК есть определенные преимущества. Гринберг много сделал в этом направлении. К сожалению, есть и недостатки. Надеюсь, новое руководство с этим справится, сохранив все лучшее. Зы: от Юрия пока писем больше не было.

Андрей: Только что говорил с Юрием Алексеевым. Говорил Юрий в основном- про ТК и состав их ГБ. Так вот, Юрий несколько раз обращался в НИИ Токсикологии в Питере. И, даже несмотря на его связи и хорошие отношения с этим институтом, ему не дали информацию о составе ГБ ТК. Не аргументировали, а просто сказали: "Извините, мы не можем Вам дать такую информацию". Однако, Юрий подробно сам пояснил про ТК. Применяя гликоли и этилацетат, они хотят "убить сразу 2 зайцев". На самом деле- это следствие некомпетентности бывшего руководства. Применяя этиленгликоль, они связывают воду в составе низкосортного изопропилового спирта. Этилацетат, как я понял, применяется для придания их составам оптимальной вязкости. Спросил о предполагаемых новинках. Юрий ответил, что пока у него не получается оформить в собственность землю, на которой стоит новый производственный корпус. Юрий с 1 июля хочет закончить все процедуры для оформления, затем- разработка, и, возможно, к концу года что-нибудь получится уже. Немного рассказал про модернизацию "Шока": начали применять новые распылители и клапаны. Той-же фирмы, что и раньше: производства Швейцарии. Юрий особо подчеркнул, что он применяет только абсолютированный (обезвоженный) изопропиловый спирт. В отличии от ТК, применяющих низкосортный технический изопропиловый спирт. Также Юрий сказал, что ТК проходил сертификацию ГБ с хим. ирритантами не в НИИ Токсикологии, а в каком-то институте в Волгограде. Что там за состав- х.з.

Стасег: ну то что не дали информацию о составе так это понятно -наверняка коммерческая тайна и разглашение впринципе статтья.Защищено патентами и прочей сранью, что еше раз подтверждает тот факт что налить туда могут все что угодно и никто из потребителей не узнает что там, убаюканные воркотней пИРОМАНА про благорастворение воздухов и натуральном ОС в баллонах ТК. Да им сам бог велел нахерачить туда технических гликолей и глицеринов.Они на порядок дешеавле высокоочищенных.

Андрей: Стасег пишет: ну то что не дали информацию о составе так это понятно -наверняка коммерческая тайна и разглашение впринципе статтья Про коммерческую тайну- не знаю. может, просто- прокупили, кого надо там. А разглашение врятли влечет статью, имхо. Стасег пишет: Защищено патентами и прочей сранью, что еше раз подтверждает тот факт что налить туда могут все что угодно и никто из потребителей не узнает что там, убаюканные воркотней пИРОМАНА про благорастворение воздухов и натуральном ОС в баллонах ТК. Да им сам бог велел нахерачить туда технических гликолей и глицеринов.Они на порядок дешеавле высокоочищенных. Так и есть. Причем, опасность исходит не от ОС, а от растворителя- именно. Юрий сказал, что степень чистоты их изопропилового спирта вызывает сомнения. Вода там точно есть. И для ее связывания применяют этиленгликоль. А смесь этиленгликоля и воды= антифриз!

Андрей: Сегодня вечером пообщался по телефону с директором Хитона- Юрием Алексеевым. История такова. Еще летом прошлого года я писал Юрию и давал ссылку на видео, где при распылении ШОКа, из него сочится жидкость, попадая на руку. Тогда тоже был такой разговор. Но, кроме того моего сообщения, было еще несколько аналогичных жалоб. Тогда Юрий всерьез взялся за эту проблему. Долго искал, и в конце-концов нашел причину брака. Выяснилось что каждый четвертый ШОК- имеет такой скрытый дефект. Юрий долго и подробно все разъяснял. Это было как-то связано, насколько я понял, с дефектом пластмассы при литье на пресс-формах. Начиная с января 2015, баллоны идут уже без такого скрытого дефекта. Источник проблемы найден (благодаря мне- Юрий так и сказал! ), Юрий поблагодарил меня за подсказку.



полная версия страницы