Форум » ГОС-Газовое оружие самообороны » Олеорезин капсикум: вчера, сегодня, завтра. » Ответить

Олеорезин капсикум: вчера, сегодня, завтра.

Андрей: Решил, вот, накоротать еще одну специфическую тему: мало кто из нас обращает внимание на то, как часто мы используем понятие "олеорезин капсикум"- ОС. Это- самый эффективный и довольно распространенный компонент для снаряжения ГБ в РФ и зарубежом. Попытаемся несколько конкретизировать это абстрактное понятие: у меня есть письма от всех отечественных производителей ГБ на тему ОС. Предлагаю вашему вниманию: ТК: 1. По Вашему мнению, насколько ( не) целесообразно использовать ОС вообще? Оправдывает ли это себя? Разумеется, использовать ОС нужно. Это дешевое, очень доступное слезоточивое раздражающее вещество, использование которого позволяет производить дешевые и при этом достаточно эффективные, совершенно безопасные газовые баллончики, обладающие мягким, щадящим действием. К сожалению, дешевые у производителя не означает дешевые в торговле. 2. Есть ли по Вашему мнению достойные альтернативы ОС? ( хочу сказать, что МПК таковым для себя не считаю). Результаты медико-биологических испытаний свидетельствуют о том, что МПК несколько эффективнее ОС при прочих равных условиях. Но самым главным достоинством МПК является не высокая по сравнению с ОС эффективность, а стабильность раздражающих свойств. Кроме МПК, есть и другие синтетические аналоги ОС, но обсуждать их не имеет смысла до тех пор, пока они не внесены в перечень слезоточивых раздражающих веществ, разрешенных к применению в гражданском газовом оружии самообороны. 3. Достаточно ли эффективен ОС как компонент ГБ? Разумеется, эффективность ОС нельзя сравнивать с эффективностью CS или CR. Воздействие CS и CR значительно более жесткое. Использование CS или CR следует считать недостатком с точки зрения гуманизма, но достоинством с точки зрения достижения целей самообороны. Однако сравнивать нужно не отдельно взятые слезоточивые раздражающие вещества, а газовые баллончики, снаряженные этими веществами. Эффективность газовых баллончиков ограничена предельной концентрацией слезоточивых раздражающих веществ. Кроме того, эффективность зависит от конструкции баллончика. Большое значение имеет расход содержимого, дисперсность аэрозоля и другие факторы. 4. Каковы перспективы его использования в будующем? Перспективы использования ОС очень хорошие. Вероятно, в обозримом будущем как в России, так и за рубежом, основная часть дешевых, массовых баллончиков будет производиться с использованием ОС. При анализе перспектив применения, достоинств и недостатков ОС необходимо учитывать, что ОС производится и ввозится как пищевая добавка. Слезоточивым раздражающим веществом ОС не является. Стабильность раздражающих свойств ОС очень низкая и в значительной мере непредсказуемая. Производителей пищевых добавок совершенно не интересует соотношение основных капсаициноидов в ОС, их интересует только их общее содержание. Если 10 % ОС содержит 6,5 % капсаицина и 3,5 % дигидрокапсаицина, то это удачная партия ОС для снаряжения газовых баллончиков. Но соотношение может быть и обратным. Тогда эта партия ОС очень плохая, но ее все равно будут использовать для снаряжения газовых баллончиков: если купили - куда же ее девать? С этой партией ОС снарядят как минимум 50 тысяч газовых баллончиков (не думаю, чтобы кто-то покупал партию ОС меньше, чем 50 кг). Позволю себе предположить, что основная часть производителей газовых баллончиков не считает нужным даже тратить время и деньги на анализ полученного ОС. Нестабильность раздражающих свойств - основной недостаток ОС. Еще один существенный недостаток ОС - относительное слабо выраженное лакриматорное действие. В основном, ОС раздражает органы дыхания, но воздействие прекращается сразу после выхода из зараженной зоны. Сильное жжение кожи не является фактором, способным лишить человека способности к активным действиям. Большая продолжительность жжения кожи и возвратное действие никакого значения для самообороны не имеют. С уважением Главный конструктор М.В.Гринберг Хитон: "Считаете ли Вы использование ОС необходимым?" - считаю. "Оправданно ли это?" - считаю, что оправдано. "Есть ли по Вашему мнению достойные альтернативы?" - может быть, но в настоящий момент альтернативы (замены) ОС - нет. "Достаточно ли ОС эффективен?" - жаль, что Вы не познали все "грани таланта" ОС, т.к. в отличие от реальных "противников", Вы перед испытанием были спокойным, а в реальной обстановке у "противников" в организме значительно больше адреналина и поэтому ОС в реальной обстановке более эффективен (ОС воздействует на организм теплокровных несколько иначе, чем большинство других ирритантов). "Каковы перспективы на возможное будующее?" - надеюсь, будем жить. "Почему Хитон решил использовать ОС?" - ООО НТЦ "Хитон" использовало, использует и будет, я надеюсь, использовать только лучшие комплектующие и ингредиенты. ТА: "...такая концентрация достижима в случае перехода на OC 20%, какой в частности используется теперь "Техкрим" ". А Вы не думаете, что у ТК это просто рекламный ход ? МЗ РФ разрешает использование ОС в ГБ в концентрации не более 6%. Кроме того, весь ОС - импортный. Все поставщики известны. Мы закупаем 20% ОС (для спецсредств) и по информации от постановщиков никто кроме нас в такой концентрации у них не закупает ОС. Также ОС бывает разный (пищевой и для средств самообороны- соответственно дороже). На разной основе растворителя. Несколько десятков комбинаций. Есть ОС 6,6%, который воздействуют на человека в разы эффективней, чем другой ОС-20%. Кстати, первый и стоит дороже. За 16 лет производства Контролей и обобщения опыта о их практическом применении, были найдены оптимальные комбинации ОС, производители ОС, для достижения максимальной эффективности при разрешенной концентрации ОС. Хотя работа с ОС продолжается... - "...известно о применении смесей OC+CS и > OC+CN, где говориться об их повышенной эффективности..." Скорее всего тоже рекламный ход. Слишком всё просто. Взять одно ДВ, соединить с другим ДВ, получить ДВ в два раза эффективнее. Без учета их молекулярной структуры и взаимодействия. Одно всё равно что взять одну бутылку хорошей марки водки - 40 градусов, соединить с другой хорошей маркой водки и получить литр водки крепостью в два раза больше - 80 градусов! На практике ведь так не бывает, правда ? Синергисты для ОС конечно есть. Найти их - огромный труд и огромная удача. Действительно происходит повышение эффективности, о чем свидетельствуют многочисленные отзывы об успешном практическом применении Контролей. - "... если ваша продукция предназначена для внутреннего рынка..." Мы поставляем нашу продукцию и в страны СНГ. Были уже случае отказа стран СНГ от продукции производителей, выпускающего ГБ с синтетическими ДВ (МПК, CR), как раз из-за их не соответствия требованиям безопасности для человека. Также есть некоторые статьи и ссылки на эту тему: http://fuzzy.ncport.ru/~kostik/chem/oc.htm В РФ ОС, используемый для снаряжения ГБ не произрастает. Это ставит Российских производителей в зависимость от поставок из-за рубежа ( Индия, США, Мексика). ОС в настоящее время используют все производители, представленные в РФ. Вот немного с сайта Хитона: Вещество ОС. (Oleoresin Capsicum) Вытяжка-смесь эфирных масел, смол и жирных кислот из наиболее жгучих сортов красного перца. Активно используется полициями США и множества других стран. Для граждан в некоторых штатах США существуют ограничения на приобретение и ношение средств снаряженных ОС. ОС - самый сильный ирритант из разрешенных к применению на территории РФ, но при одном условии: при высокой степени очистки(и этом случае это достаточно дорогое вещество). Оказывая раздражающее действие на слизистые оболочки и верхние органы дыхания(для того, чтобы данный ирритант попадал именно в верхние органы дыхания размер микрочастиц данного иррританта в аэрозоли должен иметь строго определенную величину, если его частицы будут слишком мелкими, то он может попадать в легкие и вызывать в них отечные явления, что является крайне нежелательным фактором; если его частицы будут более крупные, то они будут воздействовать только на слизистые), обладает высокой эффективностью против лиц с повышенным болевым порогом: в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, аффекта. При попадании в глаза вызывает очень сильное жжение и мгновенный блефароспазм, обильное слезотечение, раздражение и сильное жжение кожи. При воздействии аэрозоля на органы дыхания вызывает чихание и сильный насморк, мучительный кашель. ОС эффективен против агрессивных животных, чем больше агрессии, тем больше кровоток, тем более эффективен данный препарат. Применяется в виде аэрозоля в США против медведей(в СМИ Чукотки было несколько статей о эффективном применении перцовых баллончиков против камчатских медведей). Отличается от большинства разрешенных на территории РФ ирритантов большой продолжительностью действия. Так как ОС является натуральной смесью смол, эфирных масел и жирных кислот его трудно удалить с кожи и слизистых. В РФ по ГОСТ в средстве самообороны может содержаться не более 1000мг ОС, вне зависимости от объема баллончика. Вот еще по теме: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B3%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BA%D1%83%D1%81#.D0.A8.D0.BA.D0.B0.D0.BB.D0.B0_.C2.AB.D0.B6.D0.B3.D1.83.D1.87.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D1.86.D0.B5.D0.B2.C2.BB

Ответов - 26, стр: 1 2 All

советский солдат ФЭХ: Стасег пишет: поскольку в любом баллоне существуют микроутечки через клапан и не толлько через клапан. но и через сопло, при падениях, просто браки. Dmitrii2445 купи ко-шку, не мучай себя.

Dmitrii2445: Да если бы так просто, ведь ни КО, ни Контролей у Нас (г. Череповец Вологодской области) нет :( Поэтому имеем то, что имеем, заменю Шок на Шок ;) Он обычно всегда в наличии, это я так неудачно видимо зашёл. Или, как крайний вариант, на НП.

Андрей: Dmitrii2445 пишет: Всем снова Привет! :) Собственно интересует такой вопрос по перцу Тему отдельную создавать не стал. Условие задачи: Хитон указывает, что срок хранения ГБ Шок 2 года, у Тюменцев - чуть меньше, у перечных ГБ ТК - 3 года! Вопрос: сколько лет, месяцев реальный, объективный срок хранения ГБ, снаряжённого перцем? Ведь не бывает же так, что прошло два года и всё, ОС потерял свои свойства... Это же не мгновенно происходит... Может у кого были случаи использования перечных ГБ после истечения срока годности? P.S.: Озадачился этим вопросом потому, что через полгода заканчиваются сроки годности моих ГБ Шок... Сегодня пришёл в ормаг пополнить запасы и... О ЧУДО! На полке только старый ЖП (10%), КМ, ПС и НРЗ! Нет ни Перцовки, ни Шока. Девушка с красивыми выразительными голубенькими глазками впаривала мне НРЗ! Каюсь... Купил! НРЗ и ЖП. Последний был очень дешёвый - 65мл.-120 рублей. ГБ скорее будут для коллекции, чем для использования. Обещали, что через месяц будет завоз, пока в кармане Шок (или старая Перцовка). Дмитрий, привет! После истечения срока годности ГБ, указанного на этикетке, с составом ничего не случится. Перец не протухнет. Не волнуйтесь..

Андрей: Андрей пишет: ни Контролей у Нас (г. Череповец Вологодской области) нет : Закажите по почте, написав на сайт Т-А. Они что-нибудь подскажут.

Dmitrii2445: Ок, пока Шок или Перцовка в кармане.

Андрей: Создал на Ганзе такую тему: http://forum.guns.ru/forummessage/28/1551955.html Там даже не только и не столько про ОС, а обо всем понемногу.



полная версия страницы