Форум » ГОС-Газовое оружие самообороны » Обзор ПС-Стандарт » Ответить

Обзор ПС-Стандарт

Стасег: Выискал я наконец ПС-Стандарт. Пришлось заплатить 310 рублей за баллон, считающийся бюджетным и отгружаемый с завода рублей по 50-70. Казалось бы причем тут цена, однако это следствие плохой дистрибуции Техкрима, поскольку пришлось брать не в крупном оружейном, гда баллоны как правило дешевле, а в замшелой палатке с ножами на Авиамоторной по наводке с Ганзы, естественно палатки накручивают дороже, альтернативы-то нет. Но так или иначе теперь у меня есть струй-стандарт. Наконец-то, наконец вернули старую голову от Резеды, слава богу, теперь можно спокойно носить в кармане не опасаясь протечек и случайных нажатий. Отдельное спасибо за простую этикетку без бутылок, шмали, красных флагов пролетариата и проч. режиссерских находок. Я бы вообще черную сделал с полосой, и кнопку черную, чтобы в темноте не отсвечивало, ну да ладно. Колба стандартная алюминиевая, которая идет на 65 мл баллоны ТК не один десяток лет, верхняя часть и клапан видимо другие, судя по описываемому расходу жидкости, но незнаю, непроверял, башку боюсь снимать, есть опасения что стравит через завальцовку. Кнопка старая, в носик кнопки вклеена белая пластиковая вставка, призванная создать тонкую струю, дешево и сердито, правда будет смешно если она неожиданно отклеиться и вылетит под напором Испытывать небуду, накладно выйдет, поверю роликам на ютубе, тем более в струе на 4 м ничего необычного не вижу, особенно при таком небольшом диаметре отверстия в вставке Да и по большому счету мне такая дальность нафиг не нужна, у меня привычка заливать сблизи с 1 м, для гарантии. Субъективно вещества там булькает граммов 30-35, что при расходе 10гр-сек, даст 3-3.5 секунды распыления, впринципе тот-же маленький КО-джет и маленький КУМ распыляет так-же 3-3.5 секунды, это плата за струйность. Впечатления в целом об этом баллоне у меня неплохие, сделали бы еще Перцовку-стандарт с такой-же башкой(даже вставку вклеивать бы не пришлось). Не думаю однако что там какой-то смертельный яд,в жидком составе даже кетчуп чили из Перекрестка закроет глаза, мне важна была несамонажимающаяся кнопка, узкая струя не травящая воздух, и клапан который не тек-бы(у ТК клапана всетаки неплохие, если их не трогать)

Ответов - 36, стр: 1 2 All

советский солдат ФЭХ: поздравляю! сколько я уже ищу у нас струйники тк, а нету. вообще струйников нема.

Стасег: там еще Факел был по 450! рублей, за 2 секундный столб перцовой пыли честноговоря перебор совсем

Андрей: Стасер, спасибо за обзор! У нас в городе, говорят (я сам не был давно в том магазине. Нечасто там бываю), тоже появился ПС-Стандарт. Цену не знаю. Однако, старый ПС- 550р. ПСС брать не хочу- не из какой-то там "нелюбви к ТК", а хотя-бы из-за того, что там есть этиленгликоль. А он- не полезен. Стасег пишет: там еще Факел был по 450! рублей У нас "Факел"- 300-350р. Есть 75 и 100мл.

советский солдат ФЭХ: Андрей пишет: а хотя-бы из-за того, что там есть этиленгликоль. плачу прижавшись к стене -этиииииилееенгликоооооль!

Андрей: советский солдат ФЭХ пишет: плачу прижавшись к стене -этиииииилееенгликоооооль! Прижиматься к стене и плакать- не надо. То, что этиленгликоль не полезен (и даже- опасен)- не секрет. Не хочу, чтобы самооборонщиков начали судить за "причинение вреда здоровью" гопов.

советский солдат ФЭХ: да да опасен-видели как метеорит над Челябинском пролетел? это был баллон с годовым запасом этиленгликоля техкрима! токо ни кому ни слова! и почему то никого не волнует что украинцы в свои терен-ы льют тот же этилюнгликоль. кстати у меня кефир свернулся, наверное это из-за то что проклятый тк налил и туда свой ыйад.

Стасег: этиленгликоль действительно токсичен, правда если его пить. По наружным поверхностям особо не действует. Тот-же тосол. Этиленгликоль - высший дегидроксильный спирт, входящий в состав тормозной жидкости и антифриза (температура замерзания этиленгликоля -12,6°С). Является одним из суррогатов алкоголя. Первые случаи отравления этиленгликолем в нашей стране отмечены в период Великой Отечественной войны в 1943-1944 годах, когда этот препарат в качестве антифриза и тормозной жидкости стал применяться для технического обслуживания боевой техники и танковых войсках. Тогда же антифриз получил среди бойцов название "бешеное шампанское", что указывает на крепость и сильное действие этиленгликоля, а также на наличие в антифризе пузырьков. Тормозную жидкость тогда же окрестили "шасси-коньяком" или "ликером Шасси". Названия сохранились до наших дней. Как и в случае с другими суррогатами алкоголя, отравления этиленгликолем обычно носят групповой или массовый характер. Характерно развитие прогрессивно ухудшающейся клинической картины с развитием острой почечно-печеночной недостаточности. Летальность достигает 30-50 процентов, смертельная доза - 80-100 мл. Патогенез отравления Этиленгликоль очень быстро всасывается в желудке и кишечнике, определяется в крови уже через 5-15 минут после приема внутрь, максимальная концентрация достигается в крови через 2-5 часов. Максимальное удаление этиленгликоля и продуктов его метаболизма происходит в первые двое суток после отравления. Этиленгликоль и продукты его метаболизма являются осмотически активными веществами, проникают в клетки и вызывают их гидропические изменения. Этиленгликоль подвергается в организме окислению до углекислоты и воды с образованием высокотоксичных промежуточных продуктов - гликолевого альдегида, гликолевой, глиоксиловой, щевелевой и других кислот. Особенно токсичен гликолевый альдегид, вызывающий тяжелые поражения сосудов мозга и почек, а также глиоксиловая кислота, являющаяся мощным агентом, разобщающим окисление и фосфорирование. В то же время ряд авторов считает, что главную роль в токсичности этиленгликоля играет гликолевая кислота - хотя она и менее ядовита, чем другие метаболиты этиленгликоля, но её концентрация в биосредах на порядок выше, чем этих метаболитов. Определенную роль в генезе интоксикации играет щевелевая кислота. Последняя взаимодействует с ионами кальция, при этом образуется плохо растворимый оксалат кальция. До 50% этиленгликоля и продуктов его распада удаляется через почки. Оксалаты осаждаются в стенках капиляров, в лоханках и канальцах почек, действуют непосредственно и рефлекторынм путем, нарушают почечный кровоток и вызывают тяжелую токсическую нефропатию (вплоть до острой почечной недостаточности). Выраженные изменения происходят также в печени, поджелудочной железе, центральной нервной системе, сердечной мышце. Гипокальциемия способствует этим нарушениям. Этиленгликоль действует как сосудистый и протоплазматический яд, подавляет окислительные процессы, вызывает отек, набухание и некроз мелких сосудов, нарушает тканевое кровообращение, сдвигает кислотно-щелочное состояние в сторону метаболического ацидоза, нарушает водно-электролитный баланс.

советский солдат ФЭХ: внатуре если бухать тосол, то можно ослепнуть! вот он план техкрима как очистить Русь от алкашей! cадюги! и изверги!

Стасег: Стасег пишет: вызывает отек, набухание и некроз мелких сосудов, в глазах как-раз сосудов полно, я бы не стал испытывать ПС на себе, думаю от разового попадания в глаза особо вреда не будет, поскольку в ПС-20% раствор, но это опять-же от организма зависит

HandOfGod: В воскресенье, мы с Борионом испытали на добровольце ПСС с двух метров. Струйник отработал хорошо, лучше чем Мейс гель, Торнадо и все из того что видел на ютубе из американского узкоструйного, в том числе и видео с полицейскими. Несмотря на попадание в глаза, нападающий, усилием воли, продолжал преследование и нанес несколько ударов имитатором ножа, так как по условиям испытания ребята не могли покидать поляну, место съемочной площадки. Считай находились в замкнутом пространстве. И тем не менее, мое мнение ПСС справился со своей задачей. Так как залитие было очень коротким, менее секунды. Также считаю что это не идеальный баллон и есть куда расти и по струе, и по концентрации ОС. Смесевые варианты более быстродейственны - собственно это говорил ТК-ДКО и это отражено в таблице ТК при выборе ГБ. Видео: http://www.youtube.com/watch?v=XEyMCAeeUi4

Андрей: HandOfGod, спасибо за видео!

Стасег: буду иметь ввиду, про кратковременное залитиие Факел бы еще запытали , интересно как он по биоцели, клапан там неплох

HandOfGod: Стасег пишет: Факел бы еще запытали , интересно как он по биоцели, клапан там неплох Факел бы запытали, не вопрос.. да и много еще новинок выходит пенных, струйных и СА. Проблема найти добровольцев и оплатить им испытание. На ганзе идет сбор средств, но кроме завсегдатаев форума никто особо не учавствует.

Анубис: Стасег пишет: буду иметь ввиду, про кратковременное залитиие Факел бы еще запытали , интересно как он по биоцели, клапан там неплох Факел уже испытывали и не раз. Возложенных на него надежд он не оправдал. А насчет испытание - не к селу, не к городу. Я уже отписался в теме - залитие нужно не менее 2 сек с расстояния 1 метр по ЗАКРЫТЫМ глазам, затем доброволец их открывает и пытается атаковать.

HandOfGod: Анубис пишет: Факел уже испытывали и не раз. Возложенных на него надежд он не оправдал. Почему не оправдал? Какие на него надежды ты возлагал, что он их не оправдал. На сегодняшний день это лучший аэрозольный гб (имхо) Анубис пишет: А насчет испытание - не к селу, не к городу. Испытания макисмально приближены к реальным условиям. Анубис пишет: залитие нужно не менее 2 сек с расстояния 1 метр по ЗАКРЫТЫМ глазам, затем доброволец их открывает и пытается атаковать. А почему не 3 секунды или не одна.. или может весь баллон в лицо вылить? По опыту экспериментов мы уже знаем, что у заливальщика есть не более 0.8 секунд. На сайте ТА указанно время еще меньше - 0.4 секунды, до того как противник начнет уворачиваться. Так собственно и было с Пинком. Время распыления в лицо составило не более 0.4 секунды. Зачем нам испытывать баллон в тепличных условиях, когда это не будет иметь ничего общего с ситуацией на улице. Мы, все-таки, испытываем в первую очередь эффективность средства самообороны, а не жгучесть состава. Поэтому лабараторные опыты по залитию 2с, это не к нам.

Анубис: Почему не оправдал? Какие на него надежды ты возлагал, что он их не оправдал. На сегодняшний день это лучший аэрозольный гб (имхо) ТК позиционировал Факел как качественно новый продукт, начало линейки средств качественно превосходящих обычные ГБ. На практике его эффективность (задержка, воздействие) оказалась на уровне Перцовки, при очень большом расходе содержимого. HandOfGod пишет: А почему не 3 секунды или не одна.. или может весь баллон в лицо вылить? По опыту экспериментов мы уже знаем, что у заливальщика есть не более 0.8 секунд. На сайте ТА указанно время еще меньше - 0.4 секунды, до того как противник начнет уворачиваться. Так собственно и было с Пинком. Время распыления в лицо составило не более 0.4 секунды. Зачем нам испытывать баллон в тепличных условиях, когда это не будет иметь ничего общего с ситуацией на улице. Я применял на практике ГБ в реальных условиях, весьма неблагоприятных (противники в подпитии, на адреналине, на улице около нуля) Дабы не рисковать, я лил до тех пор, пока противник явно не вырубался. На двоих был почти истрачен 65 мл ГБ повышенной концентрации. Если после залития ГБ вырубает через 8 сек, явно что-то не то. И не то - время залития. Как правильно написал один из участников "в реальности оба испытателя трупы"

HandOfGod: Анубис пишет: ТК позиционировал Факел как качественно новый продукт, начало линейки средств качественно превосходящих обычные ГБ. И не обманули. Таких баллонов как Факел раньше не выпускалось. 1) Новый клапан 25 г/сек 2) Новая голова 3) ОС от нового поставщика 4) Новый состав растворителей и соотношение ЖС 5) Новый дизайн Анубис пишет: На практике его эффективность (задержка, воздействие) оказалась на уровне Перцовки, при очень большом расходе содержимого. Статистика применения еще очень мала, и случаев описано всего два. На мой взгляд у Перцовки была отличная эффективность. Смущает большой расход? Есть Перцовка, нужно быстрое облако - есть Факел. Каждый выберет что хочет. Из этих двух я выбрал Факел. Анубис пишет: Дабы не рисковать, я лил до тех пор, пока противник явно не вырубался. Твой случай я читал. У меня к тебе один вопрос, ты бы смог распылить весь баллон 65 мл в нашего испытателя с ножом? Ответ очевиден - не успел бы. Анубис пишет: Если после залития ГБ вырубает через 8 сек, явно что-то не то. Почему не то? Ты смотрел ролики с полицейскими, где их тренируют залитием? Они там бегают дольше. На мой взгляд это еще очень хороший результат, что мотивированный боец продержался максимум 8 секунд. При этом он сказал что глаза закрылись сразу и он открывал их усилием воли, испытывая острую боль. Через 8 секнунд он уже не мог больше терпеть и попросил помощи. При этом сказал что 95% случаев баллон вас выручит. Условный "труп" пока только на испытаниях Пинка. ПСС - считай испытатель убежал по прямой, не крутись они на полянке никто б никого не зарезал - это подтвердили оба участника.

Анубис: HandOfGod пишет: Твой случай я читал. У меня к тебе один вопрос, ты бы смог распылить весь баллон 65 мл в нашего испытателя с ножом? Ответ очевиден - не успел бы. На первого чела у меня ушло от секунды до двух (от начала распыления, до момента когда он схватился за морду руками). А вот на второго - не менее трех секунд, но до него было метра два, да и стоял он боком ко мне (результат, аналогичный, схватился за морду). Вообще, я могу предоставить аналог того ГБ для испытаний, мне не жалко.

Анубис: HandOfGod пишет: Почему не то? Ты смотрел ролики с полицейскими, где их тренируют залитием? Они там бегают дольше. На мой взгляд это еще очень хороший результат, что мотивированный боец продержался максимум 8 секунд. При этом он сказал что глаза закрылись сразу и он открывал их усилием воли, испытывая острую боль. Через 8 секнунд он уже не мог больше терпеть и попросил помощи. При этом сказал что 95% случаев баллон вас выручит. Такие "испытания" дискредитирую саму идею ГБ, как средства СО.

HandOfGod: Анубис пишет: На первого чела у меня ушло от секунды до двух (от начала распыления, до момента когда он схватился за морду руками). А вот на второго - не менее трех секунд Тебе повезло что была возможность столько времени заливать. Наши испытатели бежали сразу, поэтому трудно представить как распылять в них более секунды. Анубис пишет: Вообще, я могу предоставить аналог того ГБ для испытаний, мне не жалко. Мы бы его с удовольствием испытали, вся проблема что желающих нет. Даже за деньги. У нас целый список баллонов на испытание. По хорошему нужно все оттестировать по одной схеме, тогда хоть как-то можно будет сравнить между собой их действие. Испытание на подростках и алко-бомжах это одно. Они могут быть весьма впечатляющими, но как дело доходит до молодых, крепких, мотивированных парней - результат бывает не таким радостным. Что и показывают испытания одного и того же баллона в разных роликах.



полная версия страницы