Форум » ГОС-Газовое оружие самообороны » Удар и Удар М » Ответить

Удар и Удар М

Стасег: Давно хотел описать этот чудо- механизм который есть у меня в коллекции. Вообще концепция УДАРа как и многое у нас в России достаточно удачна. Идея бесшумного выталкивания струи едкой жидкости на большие расстояния для нейтрализации противника реализовалась в "Фиалке" которая вроде как использовалась сотрудниками КГБ. От теперешнего УДАРа она отличалась незначительно, надписями и скорее всего материалами механизми. БАМы естественно были другие, с пороховым зарядом и более высокой концентрацией ирританта чем сейчас, дальность стрельбы была около 10 метров. Удар который продается сейчас- гражданский вариант Фиалки, скорее всего в конструкции применяются все-таки другие материалы или конструкция ослаблена, поскольку ресурс УДАРа- всего 500 выстрелов, не думаю что для КГБ делали оборудование с таким-же ресурсом. Ослабляют возможно еще и для того чтобы умельцы не пихали туда самовытаченные БАМы под 5.6. Казалось бы 500 выстрелов -ресурс для самообороны достаточный, но не тут то было, он был бы достаточен если бы удар потихоньку не разваливался бы в процессе эксплуатации да и просто в состоянии покоя(это не шутка). Основным недостатком УДАРв я вижу пластиковый трехлопастный храповичек который путем проворота подает БАМы в положение "выстрела", под действием напирающих снизу бамов храповичек деформируется и верхний бам оказывается перекошенным, сначала- на 1-2 мм, потом до 5, причем для этого ничего делать не надо, это происходит само-собой просто при ношении удара в кармане, в результате изгиба храповика бам может либо не выстрелить либо бамы фонтаном могут вылететь сверху(наблюдал и то и это). Вообще сам механизм удара какой- то лядящий, излишне сложный, сделан из тонких гнутых железочек, и доверия не вызывает никакого. Сам корпус из дешевого пластика, при ударе противника рукояткой по голове разлетиться как гнилушка. Идиотский спуск сбоку(есть новая модель со спуском впереди, но работает он еще хуже) Но не так еще плох сам удар, насколько плохи БАМы к нему. АКБС и прочие- полный отстой, состав-гумно, капсюли- гумно. Раньше были еще Шихановские БАМы которые вроде работали без задержек и действовали на нападавших достаточно сильно за счет достаточно высокой конентрации СR в них. Правда у меня из 5 таких бамов отказали 2 при хорошем наколе капсюля, просто не сработали. А теперь еще и завод в Шиханах обанкротился. Поэтому УДАР с боевого дежурства я уже давно снял. Говорят что появились неплохие бамы Слезинка, однако проверять желания уже нет. Удар и Удар М отличаются размерами, второй поменьше и поудобнее, в УДАРЕ М используются более короткие бамы с меньшим количеством ирританта. Резюме у меня такое. УДАР с теми бамами которые продаются сейчас малоэффективен, низкая дальность стрельбы по сравнению с прототипами- около 2 метров, хреновый состав, отказы, сложная и ненадежная механика самого устройства, БАМы достаточно дорогие, на стоимость одного БАМа если немного добавить -можно купить баллончик Шок . Как я думаю, надежней и удобней вместо Удара таскать 2 баллончика, струйный и аэрозольный, в баллончике намного меньше комплектующих и вероятность их отказа меньше. А удары я оставил в коллекции как забавный оружейный курьез или пока бамы нормальные не выпустят. Испытание Шиханов http://www.youtube.com/watch?v=wQsccEHgRjM Испытание Слезинки (в старой гильзе) http://www.youtube.com/watch?v=2kgZYMmv3SU&feature=related Испытание Слезинки . http://video.mail.ru/mail/varg-werewolf/_myvideo/1.html Испытание нового Тарантула: http://depositfiles.com/files/6ya26ylik Кстати мало кто знает, но удар можно сделать 6- зарядным, методом удаления лапок подавателя внизу, правда снижается надежность

Ответов - 60, стр: 1 2 3 All

Стасег: akristos пишет: БАМы- 1-й выстрел Тарантул 02 030 10 2и3-й выстрелы Слезинка 02 028 10 ааа, блин, сосредоточился на повествовании и не увидел . ОК То есть вроде как получилось что Слезинка посильнее Тарантула, если мудак задыхаться даже стал?

akristos: Стасег пишет: То есть вроде как получилось что Слезинка посильнее Тарантула, если мудак задыхаться даже стал? Ну вроде да,но,тарантул один выстрел,со слезинки два в одно рожо! Тарантул только СиЭр,а Слеза СиЭр+МПК.Но слеза мне больше понравилась. Может быть вы Слезинку с Синеглазкой(один МПК) путаете?Теоретически слеза самый сильный БАМ на нашем рынке.

Стасег: akristos пишет: Может быть вы Слезинку с Синеглазкой(один МПК) путаете?Теоретически слеза самый сильный БАМ на нашем рынке теоретически- да, но смеси с МПК с другой стороны меня как-то не вдохновляют, я считаю мпк слабым ирритантом непонятного действия в разрешенных минздравом концентрациях, и жз как компоненты смеси реагируют между собой(в НРЗ к примеру они херово реагируют) поэтому и интересно мне что лучше сработало. У меня тарантул создавал очень ядовитое облако даже без попаданий


akristos: Стасег пишет: но смеси с МПК с другой стороны меня как-то не вдохновляют, я считаю мпк слабым ирритантом непонятного действия в разрешенных минздравом концентрациях, и жз как компоненты смеси реагируют между собой(в НРЗ к примеру они херово реагируют) То в ГБ,а то в БАМе(более концентрированное зелье)один выстрел бама почти как один вылитый баллон,я где то такое читал.

kozerog-1972-35: akristos пишет: Вспоминаю про спину-зудит,снимаю куртку и насчитываю в ней 5 отверстий от пневматикиЗначит, 5 пуль все-таки нашли цель akristos пишет: Мусаров вызывать не по приколуПо приколу было бы, если бы у него оказалась не пневма, а резиноплюй (спина-позвоночник-инвалидность) или огнестрел (мы бы о вашем сне никогда не узнали). Я бы после такого сна сходил бы в церковь - свечку поставил, ну или бухнул бы хорошо (это кому что ближе).

akristos: kozerog-1972-35 пишет: ну или бухнул бы хорошо (это кому что ближе). Мы и так в тот день хорошо поквасили(если с утра болит голова-значит вечер удался,так и было!) !!!!!

советский солдат ФЭХ: собсно говоря это ещё раз доказывет неэффективность пневматики.

Стасег: АКБС выпустил новый "Удар" под мини-бамы. От предшественников отличается более прочным и эргономичным корпусом, меньших размеров. Посмотрим.

Стасег: Еще одно стреляющее устройство под БАМы "Чародей" 2 зарядный, можно стрелять ракетками для СО

PostaL: Прочитал сейчас про Удар и резко передумал его покупать. Неужели он и правду такое Г...?

Анубис: По большому счету основное преимущество УДАРа перед струйным ГБ - большая концентрация активных веществ в БАМах (на один и тот-же обьем) Если ее уравнять -все остальное, спорная лирика. У меня давным давно был Удар, впечатления от него остались самые неприятные, как в плане конструкции, так и эффективности. В чем преимущество ГБ - он проще и надежней, меньше по габаритам а главное, обьем его содержимого больше в разы. В Ударе 5 зарядов, каждый содержит 3 мл жидкости - всего 15 мл, емкость 25 мл ГБ

Стасег: PostaL пишет: Прочитал сейчас про Удар и резко передумал его покупать. Неужели он и правду такое Г...? дерьмоват немного, это есть У него вроде есть один единственный плюс- он лишен основного недостатка баллонов,- стравливания, капсюльный заряд храниться десятилетиями(естественно если бам нормальный и капсюль пролачен) но так как у нас нет нормальных бамов то этот плюс нивелируется. Вот к примеру АКБС выпустил новые бамы Черная вдова http://talks.guns.ru/forummessage/27/940096.html Здравствуйте! Вопросы есть следующие: 1. Какое %-ное содержание основных капсаициноидов (капсаицин и дигидрокапсаицин) в составе БАМ "Чёрная Вдова", и соответственно, в исходном ОС, если не ошибаюсь, в составе он обозначен, как селективный экстракт красного перца, и что в таком случае значит селективный, он же СК-СО2 что ли? 2. Почему содержание ОС в БАМ "Чёрная Вдова" только лишь 1%, а не допустимые 5,5-6%? Связано ли это с медицинскими ограничениями при прохождении испытаний, или же вызвано какими-то техническими соображениями (ограниченная растворимость, например)? И если второе, то почему не представляется возможным разработать и сертифицировать состав с максимальным содержанием ОС 5-6% в смеси с 1% CR? quote: Originally posted by nbx: 1. В составе БАМ "Чёрная Вдова" содержится 1% ОС (селективного концентрата красного перца). Исходный ОС, в данном случае, представляет собой кристаллический белый порошок, состоящий на 96-98% из смеси капсациноидов, в основном, капсаицина (около 70%) и дигидрокапсаицина (ок. 26%). Это тоже концентрат красного перца, но, так сказать, "очень селективный". Жгучесть порошка по шкале SHU - 16 млн (это максимум). Т.е., это отнюдь не то, что называется "селективным концентратом" под маркой СК-СО2, который содержит от 4 до 12% , капсациноидов. Поэтому, указанный в составе ЧВ 1% соответствует, как минимум, десятикратному количеству СК-СО2, или большинства других концентратов, выпускаемых в России и на Украине, со жгучестью, как правило, от 0,5 до 2млн. SHU. Иными словами: 1% ОС в ЧВ соответствует 6 % (шести процентам) другого ОС при концентрации капсациноидов в том другом исходном ОС, равном 16%. Было бы точнее указать на упаковке "... 1% (или 20мг) капсациноидов...", но по ГОСТу для аэрозольных баллончиков следует указывать концентрацию ОС (селективного концентрата экстракта . 2. Баллончик содержит, также, 1% самого сильного синтетического ирританта - СR. 1% - это максимально разрешённая концентрация СR для аэрозольных баллончиков; соответствует 20-ти мг в 2мл; столько же СR в хорошо зарекомендовавших себя шихановских БАМах СR, но там нет ОС и ДМСО. 3. В составе баллончиков содержится "усилитель жгучести" - диметилсульфоксид (ДМСО), который, как известно, широко используется в медицине в составе лечебных мазей, в том числе и перцовых , а также в отравляющих составах нервно-паралитического действия. Эффект усиления происходит вследствие того, что ДМСО многократно ускоряет проникновение компонентов смеси (в том числе - ирритантов) через клеточные мембраны, поэтому ирританты быстрее и в большем количестве достигают болевые рецепторы. (Работники, изготавливающие БАМы ЧВ, быстро заметили на себе эффект усиления). При этом, в составе ЧВ отсутствуют вредные для здоровья вещества. Рецептуры раздражающих составов с использование ДМСО защищены патентом Российской Федерации, его номер и содержание Вы знаете. Патентообладатель - мы. Все хорошо-все отлично, смотрим далее Отстрелял вчера 1 пачку - 4 сработали,1 осечный(щелкал БАМ 3 раза,накол четко по центру) http://talks.guns.ru/forummessage/27/769344-10.html Ну и что это? Я извиняюсь, иногда патроны выкопанные в лесу, которые 50 лет в земле пролежали, говорят, дают меньше осечек- 1 из 10 Пока нормальных патронов не будет- удар бесполезен, стреляющая рулетка мля.. Меня правда эти бамы новые интересуют с более утилитарной стороны, если там хороший яд, так его можно в баллон залить..

Анубис: Стасег пишет: Меня правда эти бамы новые интересуют с более утилитарной стороны, если там хороший яд, так его можно в баллон залить.. В одном ШОКе - 1000 мг ОС. У ШОКа чуть меньше 20 мл жидкости, т-е 2 мл содержат 100 мг ОС, а у черной вдовы 2 мл. жидкости содержат 20 мг ОС

Стасег: Анубис пишет: В одном ШОКе - 1000 мг ОС. У ШОКа чуть меньше 20 мл жидкости, т-е 2 мл содержат 100 мг ОС, а у черной вдовы 2 мл. жидкости содержат 20 мг ОС тама еще CR в хорошей дозе, да и мне с ними работать проще, вытянул-закачал Баллончик содержит, также, 1% самого сильного синтетического ирританта - СR. 1% - это максимально разрешённая концентрация СR для аэрозольных баллончиков; соответствует 20-ти мг в 2мл;

PostaL: Мдаа, то что осечки даёт это весьма плохо, но на сколько мне известно у них весьма приличная дальность поражения и ветроустойчивость не плохая, а это нужные качества, ну и естественно большая концентрация веществ, но всё равно желание пропало приобретать.

Стасег: Дальность 2 метра у него, практически как у кум-а или джета, далее струя разлетается. Будут нормальные бамы- тогда есть смысл брать. просто я покупал Удар когда из всех баллонов были ШОК и дракон струйников не было еще

Анубис: То, что было у меня не обладало ни дальностью, ни ветроустойчивостью. Распыление было похоже на КУМ струйный. В БАМах для выталкивания жидкости используется только энергия капсуля, причем весьма слабого, типа бердана. Пороха там нет. Можно, конечно поэкспериментировать и с БАМами, но я не вижу в этом никакого смысла. Вообще удержать жидкость в виде струи - не так тот легко, и большая скорость ее движения этому не способствует. Чтоб получить большую дальность - нужен состав с высокой вязкостью, но состав с высокой вязкостью попав в цель с большой скоростью может и не накрыть ее, накрыть частично, частично срикошетировать. В общем задача не самая простая. Посему утверждение, что существовали-де удары с дальностью до 10 м у меня вызывает сомнение

PostaL: Стасег пишет: Дальность 2 метра у него А я видео смотрел где вроде как с 4 метров по листу стреляют и долетает.

Анубис: Отдельные капли

PostaL: Анубис пишет: Отдельные капли Ну может быть, но листик был не плохо забрызган))



полная версия страницы