Форум » ГОС-Газовое оружие самообороны » Фантастические разработки от ТК » Ответить

Фантастические разработки от ТК

Стасег: ТК-ДКО(типа представитель ТК) ТК законно, со всеми сертификатами и заключениями получил 90% ОС. правда дорого, но сейчас нет законного предела в совершенстве и разбодяживании. http://talks.guns.ru/forummessage/28/849509-8.html Вот это что. Наклеички они что-ли напечатали 90% чтобы клеить на ту-же Перцовку и лохов дурить . Еще один сон разума от "представителя ТК" [QUOTE]А можно ли ожидать появления до конца 2011 года уже имеющихся моделей баллонов с модернизированными "головами"? Это новая модель, емкость 75 мл, ОС+CS по максимуму, новая голова, новый клапан,узкий и дальнебойный "полицейский" факел.Сейчас проходит медицину и сертификацию.Готовим прессформы.В этом месяце покажем реалный факел на разных температурах, графики выбраса в сравнении с существующими,выберем с Вами название.До нового года запустим в торговлю. http://talks.guns.ru/forummessage/28/854583-m21818252.html

Ответов - 172, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

Стасег: Ну хоть что-то, остается открытым вопрос как этот крючек спасет от нажимания кнопки в кармане

Андрей: Стасег пишет: Ну хоть что-то, Пообещали (еще в прошлом году, вроде, ТК-ДКО писал)- сделали. Хорошо. Стасег пишет: остается открытым вопрос как этот крючек спасет от нажимания кнопки в кармане Да- этот вопрос открыт. Боюсь, что без кардинального изменения "голов" их ГБ, "случайные" нажатия так и останутся.

Стасег: Андрей пишет: Пообещали (еще в прошлом году, вроде, ТК-ДКО писал)- сделали Насколько я помню они обещали другую бошку с крышкой или фиксацией поворотом


Андрей: Стасег пишет: Насколько я помню они обещали другую бошку с крышкой или фиксацией поворотом Было и такое. Однако, они обещали начать садить кнопки на клей вначале, т.к. на Ганзе жестко подняли этот вопрос. ТК-ДКО новый posted 22-8-2011 22:51 -------------------------------------------------------------------------------- Кнопку уже переделываем, до доработки прессформы будем садить на клей или есть еще подобные варианты, через пару дней поставим точку и напишем. http://talks.guns.ru/forummessage/28/849509-3.html

Андрей: Новости от ТК-ДКО: ТК-ДКО новый posted 15-3-2012 21:15 -------------------------------------------------------------------------------- ТК с апреля начинает выпуск ПС с самой простой головой (название ПС-Стандарт) по цене ниже перцовых аэрозольных. На сегодня цена покупки только деталей световой головы (LD) без сборки 138 руб. Многоразовой голову ПС ( для любого ГБ на 65,100 мл хоть от ТК хоть от кого) сделать элементарно, разпилив корпусную деталь, а затем снова закрутив винты на любом новом ГБ. Но если он не струйный, нужно выдернуть сопло превратив его в аэрозольный. Но проще пересадить все таки на струйный (в РФ - ПС Стандарт). У чехов и немцев даже есть учебный фильм по пересборке такой головы (Модель-Торнадо) С апреля ТК начинает выпуск тренировочных струйных и аэрозольных с изчезающим красителем. http://talks.guns.ru/forummessage/28/844145-3.html

Bynt: Андрей пишет: С апреля ТК начинает выпуск тренировочных струйных и аэрозольных с изчезающим красителем. А на счет нормальных баллонов с нормальным красителем у них планы есть? Всё таки "флагман", едрить его так.

Андрей: Bynt пишет: А на счет нормальных баллонов с нормальным красителем у них планы есть? Всё таки "флагман", едрить его так. Х.з.

Стасег: Bynt пишет: А на счет нормальных баллонов с нормальным красителем у них планы есть? сделали бы лучше нормальный струйник с простой башкой и доступной ценой... фигней какой-то занимаются, где обещанные после НГ "несамонажимающиеся" кнопки, где баллон с факелом до 5 м, где новые разработки? из всех обещанных ништяков только крючек и приклеили, а это как раз была легкоустраняемае недоделка, просто края крышки нагревались зажигалкой и загибались об стену... проблема с самонажатием в кармане была намного серьезнее.. короче как обычно, гора родила мышь, поскольку любые более серьезные переделки влетят акционерам в копеечку. может им на игрушки вообще перейти для детей, с исчезающим красителем, с аэрозолем-вонючкой ТК с апреля начинает выпуск ПС с самой простой головой (название ПС-Стандарт) по цене ниже перцовых аэрозольных. дай-то бог, куплю сразу 2

Андрей: Стасег пишет: сделали бы лучше нормальный струйник с простой башкой и доступной ценой... фигней какой-то занимаются, где обещанные после НГ "несамонажимающиеся" кнопки, где баллон с факелом до 5 м, где новые разработки? из всех обещанных ништяков только крючек и приклеили, а это как раз была легкоустраняемае недоделка, просто края крышки нагревались зажигалкой и загибались об стену... проблема с самонажатием в кармане была намного серьезнее.. короче как обычно, гора родила мышь, поскольку любые более серьезные переделки влетят акционерам в копеечку. может им на игрушки вообще перейти для детей, с исчезающим красителем, с аэрозолем-вонючкой Соглашусь. Проблема со "случайными" нажатиями не пропала никуда. Только кнопки сделали невыпадающими. Ладно. Посмотрим.

PostaL: Ну у ТК хоть какие то движения, Хитон и ТА что то вообще замолчали и ничего не предвидится вроде как у них(( Хорошо бы ТА зашевелились и что нибудь новенькое и хорошее сделали и старое до ума довели.

Стасег: Хитон поставил новый клапан и распылитель и теперь еще лет 10 будет почивать на лаврах. PostaL пишет: Ну у ТК хоть какие то движения. у них ошибочная на мой взгляд концепция смесевых баллонов еще со времен Гринберга, двигаться там некуда. А единственный несмесевой ЖП-походу никакой, действие невнятное. Самое лучшее что они могут сделать- это сгрести свои огромные запасы МПК, СS и супербошек к баллонам ТК бульдозером в яму, засыпать, и никогда больше про них не вспоминать. Надо всего-лишь СДЕЛАТЬ 2 баллона, струйный и аэрозольный, как у КО, с максимально разрешенной концентрацией ОС и с максимальной жгучестью в нормальном растворителе(как у ТА). Клапан и саму колбу можно впринципе оставить. Поменять крышку и кнопку. За счет большого объема партий снизить цены. Вот когда это будет я действительно поверю что они хотят чего-то реально поменять. А то что они делают сейчас- это из серии -как бы нам все поменять ничего не меняя, чтобы акционеры не осерчали...херня-с

Стасег: Попробую еще более расширенно пояснить в чем я вижу ошибочность политики ТК. Какие у нас основные требования к газовому баллончику самообороны. 1. Быстрая нейтрализация биообъекта 2. Время действия вещества, достаточное для того чтобы самооборонщику удалось скрыться или вызвать ментов или навешать звездюлей т.е. 10-20 минут, чтобы с запасом. В идеале эти показатели должны быть максимальны, т.е. людям нужен баллон который быстро лишит противника боеспособности и продержит его в таком состоянии минут 15. Из этого несложно сделать вывод что любой другой баллон, не обладающий этими свойствами или обладающий ими в меньшей степени людям просто не нужен, мало того, вреден, поскольку дезориентирует неразбирающегося покупателя. Из 2 сортов мяса, один из которых тухлый, нам ведь желательно выбрать всетаки свежий, правильно? А если этих сортов 10? И продавец не совсем понимает где он вообще находится и что тут делает и чем вообще торгует? Проблема выбора начинает стоять более остро, особенно если вместо НП схватить ОП поддавшись на архетипичное название Теперь смотрим на продукцию ТК ОП-НРЗ-КМ-ВМ-НЖП-НП-НПС из всего этого, условно отвечающим нашим требованиям можно назвать НПС и НП, поскольку они обладают (с некоторой степенью вероятности) максимальным действием, из всей линейки производимых баллонов, при этом стоимость НПС в некоторых магазинах сравнима со стоимостью подержанного газюка, большинство его не купит, за одноразовую по сути(из за текущего клапана) вещь цена явно завышенна. Вопрос- зачем выпускать все остальное вышеперечисленное барахло, особенно которое на основе МПК. К чему такая линейка баллончиков невнятного действия. На какого потребителя это рассчитано? Я вот впринципе вижу это вот так. - гм, возьму ка я собой ОП, чето хочеться пробежаться, а говорят гопота бежит после этого баллона с удвоенной энергией.. -чето я сегодня настроен на риск, надо взять с собой НРЗ, слышал что у него задержка до минуты, вот интересно через сколько он подействует на воооон того пьяного маргинала с кухонным ножом.. - а Я мазохист Вася, я ношу с собой КМ, ведь так приятно когда тебя избивают ногами на земле.. - сыграю ка я в русскую рулетку, запшикаюсь из НЖП (это если получиться) при всем этом очень часто вижу что в магазинах нет перцовки, а все остальное лежит. Господа из ТК тратят производственные мощности на производство дезодорантов захламляющих прилавки. Товаровед магазина видит что какие-то баллоны вроде на витрине валяються(а ему пох по большому счету)- значит заказывать пока не надо баллоны. Соответственно магазины торгуют всякой шнягой вроде ОП или НРЗ, и люди ВЫНУЖДЕННЫ ее покупать, поскольку другого и нету. Я связываю такую стратегию производства с влиянием Гринберга, который, как любой настоящий исследователь, ложил большой болт на то, как другие люди будут пользоваться его изобретениями и нужны ли они им вообще. Этим грешат многие люди от науки,- отрыв от реальности и пр. Если МПК действует хреново и с задержкой, так мы его разбавим CS или CR- а как они там вместе уживуться это другой вопрос. Вот в чем я вижу ошибочность -ставка ТК на разнообразие моделей с искусственными ирритантами. По крайней мере в гражданских образцах, поскольку служебные работают получше из за более высоких концентраций. Гражданские модели- только ОС. И, разнообразить модели надо не смесями сомнительного действия, а способами доставки содержимого, струйник с нормальной ценой, гель, пена, несмывающиеся красители, отсечка струи, работоспособность из любого положения, там есть куда двигаться. Но на это нужны большие деньги. Поэтому и ограничились крючком(не особо нужным). Пока я наблюдаю на прилавках дерьмо типа ОП и КМ или НРЗ я прекрасно понимаю, что политика ТК остается неизменной и нихрена мы от них не увидим хорошего.. продублировал http://talks.guns.ru/forummessage/28/854583-0.html

Андрей: PostaL пишет: Хорошо бы ТА зашевелились и что нибудь новенькое и хорошее сделали и старое до ума довели. ТА обещали какие-то новинки. Сроков их появления не указали, правда. Стасег пишет: у них ошибочная на мой взгляд концепция смесевых баллонов еще со времен Гринберга, двигаться там некуда. А единственный несмесевой ЖП-походу никакой, действие невнятное. Самое лучшее что они могут сделать- это сгрести свои огромные запасы МПК, СS и супербошек к баллонам ТК бульдозером в яму, засыпать, и никогда больше про них не вспоминать. Надо всего-лишь СДЕЛАТЬ 2 баллона, струйный и аэрозольный, как у КО, с максимально разрешенной концентрацией ОС и с максимальной жгучестью в нормальном растворителе(как у ТА). Клапан и саму колбу можно впринципе оставить. Поменять крышку и кнопку. За счет большого объема партий снизить цены. Вот когда это будет я действительно поверю что они хотят чего-то реально поменять. А то что они делают сейчас- это из серии -как бы нам все поменять ничего не меняя, чтобы акционеры не осерчали...херня-с Стасег пишет: Попробую еще более расширенно пояснить в чем я вижу ошибочность политики ТК. Какие у нас основные требования к газовому баллончику самообороны. 1. Быстрая нейтрализация биообъекта 2. Время действия вещества, достаточное для того чтобы самооборонщику удалось скрыться или вызвать ментов или навешать звездюлей т.е. 10-20 минут, чтобы с запасом. В идеале эти показатели должны быть максимальны, т.е. людям нужен баллон который быстро лишит противника боеспособности и продержит его в таком состоянии минут 15. Из этого несложно сделать вывод что любой другой баллон, не обладающий этими свойствами или обладающий ими в меньшей степени людям просто не нужен, мало того, вреден, поскольку дезориентирует неразбирающегося покупателя. Из 2 сортов мяса, один из которых тухлый, нам ведь желательно выбрать всетаки свежий, правильно? А если этих сортов 10? И продавец не совсем понимает где он вообще находится и что тут делает и чем вообще торгует? Проблема выбора начинает стоять более остро, особенно если вместо НП схватить ОП поддавшись на архетипичное название Теперь смотрим на продукцию ТК ОП-НРЗ-КМ-ВМ-НЖП-НП-НПС из всего этого, условно отвечающим нашим требованиям можно назвать НПС и НП, поскольку они обладают (с некоторой степенью вероятности) максимальным действием, из всей линейки производимых баллонов, при этом стоимость НПС в некоторых магазинах сравнима со стоимостью подержанного газюка, большинство его не купит, за одноразовую по сути(из за текущего клапана) вещь цена явно завышенна. Вопрос- зачем выпускать все остальное вышеперечисленное барахло, особенно которое на основе МПК. К чему такая линейка баллончиков невнятного действия. На какого потребителя это рассчитано? Я вот впринципе вижу это вот так. - гм, возьму ка я собой ОП, чето хочеться пробежаться, а говорят гопота бежит после этого баллона с удвоенной энергией.. -чето я сегодня настроен на риск, надо взять с собой НРЗ, слышал что у него задержка до минуты, вот интересно через сколько он подействует на воооон того пьяного маргинала с кухонным ножом.. - а Я мазохист Вася, я ношу с собой КМ, ведь так приятно когда тебя избивают ногами на земле.. - сыграю ка я в русскую рулетку, запшикаюсь из НЖП (это если получиться) при всем этом очень часто вижу что в магазинах нет перцовки, а все остальное лежит. Господа из ТК тратят производственные мощности на производство дезодорантов захламляющих прилавки. Товаровед магазина видит что какие-то баллоны вроде на витрине валяються(а ему пох по большому счету)- значит заказывать пока не надо баллоны. Соответственно магазины торгуют всякой шнягой вроде ОП или НРЗ, и люди ВЫНУЖДЕННЫ ее покупать, поскольку другого и нету. Я связываю такую стратегию производства с влиянием Гринберга, который, как любой настоящий исследователь, ложил большой болт на то, как другие люди будут пользоваться его изобретениями и нужны ли они им вообще. Этим грешат многие люди от науки,- отрыв от реальности и пр. Если МПК действует хреново и с задержкой, так мы его разбавим CS или CR- а как они там вместе уживуться это другой вопрос. Вот в чем я вижу ошибочность -ставка ТК на разнообразие моделей с искусственными ирритантами. По крайней мере в гражданских образцах, поскольку служебные работают получше из за более высоких концентраций. Гражданские модели- только ОС. И, разнообразить модели надо не смесями сомнительного действия, а способами доставки содержимого, струйник с нормальной ценой, гель, пена, несмывающиеся красители, отсечка струи, работоспособность из любого положения, там есть куда двигаться. Но на это нужны большие деньги. Поэтому и ограничились крючком(не особо нужным). Пока я наблюдаю на прилавках дерьмо типа ОП и КМ или НРЗ я прекрасно понимаю, что политика ТК остается неизменной и нихрена мы от них не увидим хорошего.. Все верно!

PostaL: Стасег пишет: Надо всего-лишь СДЕЛАТЬ 2 баллона, струйный и аэрозольный, как у КО, с максимально разрешенной концентрацией ОС и с максимальной жгучестью в нормальном растворителе(как у ТА). Согласен с тобой, нужно 2, максимум 3 хороших ГБ и всё, но это бизнес и рынок занимать нужно более обширным ассортиментом чтобы конкурировать и продаваться. А то что из этого всего половина фуфло и плохо работает, дак это производителя уже не заботит.

Андрей: PostaL пишет: Согласен с тобой, нужно 2, максимум 3 хороших ГБ и всё, но это бизнес и рынок занимать нужно более обширным ассортиментом чтобы конкурировать и продаваться. А то что из этого всего половина фуфло и плохо работает, дак это производителя уже не заботит. И это- правильно. Ненужно выпускать всякую никчемную массовку. Оставили-бы 1-2 модели, и достаточно.

PostaL: Андрей пишет: Ненужно выпускать всякую никчемную массовку. Оставили-бы 1-2 модели, и достаточно. Я вот думаю что нужно именно 3 модели на основе ОС (возможно в смеси с CS или CR), это струйный, аэрозольный и промежуточный между ними, объём 25-65 мл и цена не дороже 250 рублей и кнопкой которая не выпадывает и не нажимается случайно. Ещё было бы не плохо создать какой нибудь пенный ГБ, но это уже второстепенные предпочтения.

Андрей: PostaL пишет: Я вот думаю что нужно именно 3 модели на основе ОС (возможно в смеси с CS или CR), это струйный, аэрозольный и промежуточный между ними, объём 25-65 мл и цена не дороже 250 рублей и кнопкой которая не выпадывает и не нажимается случайно. Ещё было бы не плохо создать какой нибудь пенный ГБ, но это уже второстепенные предпочтения. Мое мнение. 1-2 модели- достаточно. Можно обойтись и без смешения ирритантов. С нормальными распылителями, без "случайных" нажатий. Ну, и на основе ОС, разумеется.

Стасег: у ОС без всяких смесей и срок годности поболее, вполне сохраняет жгучесть и после 3-5 лет окончания срока годности

Андрей: Стасег пишет: у ОС без всяких смесей и срок годности поболее, вполне сохраняет жгучесть и после 3-5 лет окончания срока годности + много!

PostaL: Если у чистого ОС срок годности больше чем у смеси, то почему же у НП 3 года, а у К-УМ всего 1,5? Вообще у К-УМов весьма не долгий срок годности по сравнению с другими, может это обусловлено именно тем что пропелент СО2 быстро стравливает?



полная версия страницы