Форум » ГОС-Газовое оружие самообороны » "Контроль-ум." Продолжение. » Ответить

"Контроль-ум." Продолжение.

Андрей: Старая тема перегружена и я создам новую. Просьба: не флудить, и не захламлять тему. Писать лишь то, что касается ГБ К-УМ. Надеюсь на понимание.

Ответов - 115, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Андрей: Кстати, в "Арбалете" (в моем городе) видел сегодня К-УМы старой партии. К-4 (75мл.)- по 380р. Может, куплю при случае. Зы: правда, до конца срока их годности остается немного вренени.

PostaL: как то дороговато

Андрей: PostaL пишет: как то дороговато Согласен. Дорого, конечно. Но, это сейчас единственный магазин в городе, где есть К-УМы старых партий.


PostaL: Сегодня понюхал К-УМ струйный 50 мл и обнаружил лёгкий запах растворителя, решил вылить его и проверить его работоспособность. При первом пшике стало понятно, что пропелент частично стравил и давление внутри уже не то, но всё же примерно 1,5 метра он покорил. ГБ изрядно пылил и струи как таковой не было, а та что была здорово гуляла от небольшого ветерка, но что самое странное баллон не хотел кончаться и поливал не меньше 5-6 секунд, хотя для Контроля это не характерно. Походу если бы он долежал до конца срока годности, то стравил бы окончательно, хотя ещё более пол года до конца, а он уже прилично потерял.

Удильщик: PostaL пишет: При первом пшике стало понятно, что пропелент частично стравил и давление внутри уже не то может он изначально таким и был, запах растворителя - не показатель, может при заправке на заводе частицы ДВ остались в клапане. PostaL пишет: но всё же примерно 1,5 метра он покорил как и у меня. PostaL пишет: ГБ изрядно пылил и струи как таковой не было, а та что была здорово гуляла от небольшого ветерка для Омска нужен баллон с лучшими характеристиками емкость для заправки у тебя теперь есть PostaL пишет: но что самое странное баллон не хотел кончаться и поливал не меньше 5-6 секунд, хотя для Контроля это не характерно тут могло сказаться субъективное ощущение времени, ты же с секундомером не стоял и на камеру не снимал, чтобы время засечь. PostaL пишет: Походу если бы он долежал до конца срока годности, то стравил бы окончательно, хотя ещё более пол года до конца, а он уже прилично потерял. недавно сделал весы с точностью до 0,46 грамма (хз, может и точнее, нет грузиков меньше). в качестве эталона использую шарики от неокуба

PostaL: Удильщик пишет: может он изначально таким и был, запах растворителя - не показатель, может при заправке на заводе частицы ДВ остались в клапане. Нет, при покупке я все ГБ внимательно осматриваю и нюхаю и ничего подобного я не обнаружил. А давление изначально там должно быть больше, я уже из этой партии выливал и сработали они совсем не так, и на 2 метра легко поливали. Удильщик пишет: для Омска нужен баллон с лучшими характеристиками Ну К-УМ в ближайшей от меня Тюмени выпускают, а там погодные условия несколько жёстче чем в Омске, они всё же севернее живут. Удильщик пишет: емкость для заправки у тебя теперь есть Эх, ёмкостей уже не одна, вот что то руки не доходят до них Удильщик пишет: тут могло сказаться субъективное ощущение времени, ты же с секундомером не стоял и на камеру не снимал, чтобы время засечь. Сомневаюсь, хотя не исключаю. Я ранее уже не один такой вылил и они вылетали за 3-4 секунды, а этот прям лил и лил, хотя я без отпуска давил на кнопку и примерно секунд 5-6, может побольше он продолжал опорожняться. Удильщик пишет: недавно сделал весы с точностью до 0,46 грамма (хз, может и точнее, нет грузиков меньше). в качестве эталона использую шарики от неокуба Честно сказать не охота на весы заморачиваться, да и денег лишних нет чтобы купить их, они от 1000 стоят.

Удильщик: PostaL пишет: Ну К-УМ в ближайшей от меня Тюмени выпускают, а там погодные условия несколько жёстче чем в Омске, они всё же севернее живут. я не про погодные условия, а про криминогенную обстановку в Омске. раньше там жил в нефтяниках.

Jonny 30 palok: А я сегодня вылил КУМ струйный 50мл, с 1.5 метра при сильном ветре. Балон выпуска февраль 2012. Струя была что надо, узкая, плотная, залило лист как из ведра. Сделал 7 смачных пшиков. На 5 рыл запросто может хватить даже с учётом повторного заливания и промахов. Я и не думал что 50 мл КУМ такой практичный)))

Jonny 30 palok: Так что либо Тюменцы исправили свой косяк с распылением, либо этого косяка вовсе и небыло....

PostaL: Jonny 30 palok пишет: Так что либо Тюменцы исправили свой косяк с распылением, либо этого косяка вовсе и небыло.... Я вот что думаю: Видимо у них просто нестабильное производство какое то, я из одной партии вылил два струйника 50 мл и они на удивление лили по разному, один как у тебя узкой плотной струёй, а второй PostaL пишет: ГБ изрядно пылил и струи как таковой не было, а та что была здорово гуляла от небольшого ветерка

Jonny 30 palok: Кстати есть видео. С ютубом у меня неладитСО. Если кому интересно могу скинуть на мыло.

Удильщик: кидай avvedyas@gmail.com я выложу

Jonny 30 palok: http://www.youtube.com/watch?v=r_EK54D9T8A

PostaL: Видимо правда у контроля не стабильное производство, один ГБ от другого порой сильно отличается.

Андрей: Jonny 30 palok пишет: А я сегодня вылил КУМ струйный 50мл, с 1.5 метра при сильном ветре. Балон выпуска февраль 2012. Струя была что надо, узкая, плотная, залило лист как из ведра. Сделал 7 смачных пшиков. На 5 рыл запросто может хватить даже с учётом повторного заливания и промахов. Я и не думал что 50 мл КУМ такой практичный))) Jonny 30 palok пишет: http://www.youtube.com/watch?v=r_EK54D9T8A Отличное испытание! Все отработало нормально. Лист залит 100%. Спасибо!

Андрей: Есть некоторые новости по кнопкам К-УМов. ТА сообщили, что в начале мая получат новые кнопки от производителя. Которые, как я понимаю, и будут устанавливать на свои ГБ.

PostaL: У нас что то до сих пор партия май 2011 в магазине висит и нового завоза не предвидится, так что я видимо не скоро приобрету что то новое.

Андрей: PostaL пишет: У нас что то до сих пор партия май 2011 в магазине висит и нового завоза не предвидится, так что я видимо не скоро приобрету что то новое. А у нас остались даже партия января 2011г.!

PostaL: Я постоянно продавцов спрашиваю когда завоз будет, а они говорят пока это всё не продадут ну или пока в ноябре срок годности не кончится и кажется второе более очевидно, потому что продавать им ещё очень много, а спрос не так велик.

Андрей: PostaL пишет: постоянно продавцов спрашиваю когда завоз будет, а они говорят пока это всё не продадут ну или пока в ноябре срок годности не кончится и кажется второе более очевидно, потому что продавать им ещё очень много, а спрос не так велик. ГБ (не только К-УМы), а ГБ-вообще, не пользуются большим спросом. У К-УМов, которые сейчас есть в "Арбалете" срок годности кончится через 3 мес.

Андрей: Кстати, я удалил тему про письма из ТА по собственному желанию. Думаю, незачем две подобные друг-другу темы. Тема про К-УМы- здесь. Ну, и прошу прощения, если кто-то что-то не успел прочитать.

Андрей: Получил от ТА: Доброго времени суток! Мы участвовали в первой международной-практической конференции "спецсредства нелетального действия 2012", общались на выставке с сотрудниками Института токсикологии, они все подтвердили по МПК. Добавили, что исследовали только само вещество, а растворители и как оно ведет себя в аэрозольном состоянии -нет. То есть по сути вещество, предоставляемое на исследование и вещество, находящееся в ГБ - могут отличаться друг от друга. ТК пишет опять про 20%ОС и баллон на фото 65мл, а указано 75 мл. Как-то все это.... высылаем наш доклад на конференции http://www.cesh.ru/site.xp/053053048124049051052051.html , http://www.arms-expo.ru/049051124050055053052054.html там наши основные позиции по смесям и т.п. По магазинам, надо рекламу, там где оружейные магагазины рекламировали, продажи за год увеличились в разы. ООО "Тюменские аэрозоли" www.aerosol72.ru Наш адрес: РФ, 625053, г.Тюмень, станция «Войновка», промзона ТЭЦ-2, тел./факс: + 7(3452) 22-79-05, 26-28-96

Андрей: Тест К-УМ А: http://www.youtube.com/watch?v=XkQt1jpBjqw&feature=youtu.be И тема про применение К-УМ против 2 собак: http://forum.guns.ru/forummessage/28/999373.html

Анубис: Что характерно для таких "испытаний" - расстояние берется не от сопла ГБ, а от ног (или от корпуса ") испытателя" Смех да и только У меня, к примеру - длина руки с ГБ - 80 см (от корпуса)

Андрей: Новое зачетное испытание К-УМа: Jeff_Piters новый posted 13-7-2012 15:40 -------------------------------------------------------------------------------- Да-с, товарищи, запытал я агрегат! Сидели с другом, пропивали премию, и вдруг возникло желание протестировать баллон, который у меня на боевом дежурстве (после удачного теста на родственнике выбрал для себя эту модель). Новый, срок годности не вышел. Расстояние 1 метр, глаза прищурены, в руках "нож". Только я стал произносить фразу: "Славик, что-то я очку....", как получил точный 1-2 секундный залп. Пьян был почти в стельку, почти 20 лет бокса за плечами, упражнения на дыхательную систему по методе Годзю-рю каратэ... О "ноже" я даже и не вспомнил. Мою тренированную "дыхалку" на три минуты сбило, как от хорошего удара в "солнышко". Глаза закрылись моментально, рожа загорелась секунд через десять. Я по стеночке в ванную, в раковину - хрен! Горело так, что думал, помру. Дополз до крана ванной, открыл и минут двадцать нырял под струю холодной воды, иногда, по необходимости, делая глубокий вдох ртом (нос заложило капитально). Сейчас набираю пост горящими руками (хз, может осел ОС где-нибудь, а я вторично потрогал). Я, честно, не знаю, что и думать. В прошлый раз применение было удачным, но тогда совершенно не спортивного алкаша выключило минут на десять, а меня держало вдвое дольше, да и вообще, буквально, свалило с ног. Закралось подозрение, что на заводе перепутали конвейер и всыпали (поли)милицейскую дозу перца. Однако ж, завтра наведаюсь в магазин, сравню даты, и, если совпадают, затарюсь по полной. И хрен с ним, со сроком годности. Знаю, что для чистоты эксперимента надо бы еще разок, из другой серии, но "что-то я очкую". http://forum.guns.ru/forummessage/28/1020178-0.html

Андрей: Новейший тест ГБ К-УМ от Хенд оф Год: http://www.youtube.com/watch?v=zK5Qn42cTp0&feature=player_embedded#!

Андрей: Сегодня испытал новые К-УМы, любезно присланные ТА. Все К-УМЫ- новые: производства 07 и 08/2012. С распылением- все отлично. Для сравнения испытал также НЖП-65. Смотрите, делайте выводы. http://www.youtube.com/watch?v=Y6KesqYUt4Y&feature=youtu.be

PostaL: Спасибо за испытания. Тут контроль гораздо лучше себя проявил, но правда струйный как то уж сильно быстро вылетел, не опытный человек может просто вылить мимо, но зато если попадешь, то залитие будет очень плотным и мало не покажется.

Андрей: Вылетел быстро. Залитие- хорошее у всех К-УМов. Когда подходил ближе (про К-УМы), немного отхватил сам. От НЖП нахватался очень сильно- травит воздух больше К-УМов.

Анубис: Тщательно изучил приобретенный на днях КУМ 75 мл Масса с бошкой – 79 гр. Без бошки – 75 гр. Без вытеснителя – 70 гр. Пустого – 20 гр. Обьем смеси – 40 мл. Итого, масса вытеснителя СО2 оказалась около 5 гр. Этого вполне достаточно, для контроля утечек путем взвешивания ГБ. Похоже ТА увеличили массу СО2. Около года назад я проводил аналогичное изучение КУМа 75 мл, тогда масса вытеснителя была около двух грамм. Это обьясняет лучшую заливаемость и меньшее время выхода содержимого новых КУМов.

Андрей: Анубис пишет: Изучил тщательно приобретенный на днях КУМ 75 мл Дата производства? Анубис пишет: . Похоже ТА увеличили массу СО2. Анубис пишет: Это обьясняет лучшую заливаемость и меньшее время выхода содержимого новых КУМов. Кроме того, ТА, как они заявляли, начали ставить более пропускные клапаны.

Анубис: Произведен 10/2012. Насчет клапана - не заметил разницы.

Стасег: Анубис пишет: Похоже ТА увеличили массу СО2. Около года назад я проводил аналогичное изучение КУМа 75 мл, тогда масса вытеснителя была около двух грамм. это очень хорошо

Анубис: Сегодня купил еще 3 КУМа по 75 мл (провожу исследования по их дозаправке экстрактом): - первый 09/2012, вес 75 гр (правда у него кнопка частично продавлена, возможно - в ходе транспортировки) - второй 09/2012, вес 86 гр - третий 10/2012, вес 85 гр. Итог - 4 ГБ и у всех масса разная

Стасег: Анубис пишет: первый 09/2012, вес 75 гр (правда у него кнопка частично продавлена, возможно - в ходе транспортировки) - второй 09/2012, вес 86 гр - третий 10/2012, вес 85 нихера себе разброс, надеюсь это не вытеснитель вышел

Андрей: Возможно, разная масса жидкого состава.

Анубис: Сегодня купил еще 2 КУМа 75 мл, партия NO 23 C выпуска 10.2012 г. Один весит 79 гр, второй - 70 гр кнопка у обоих целая Возникает впечатление, что их заправляют по пьяни, на глазок Ибо клапана КУМов - надежней прочих ГБ (именно поэтому я их и использую для перезаправки) и утечки в ТАКОМ обьеме - малореальны.

Анубис: Приобрел 3 КУМа партии МО23 С от 10/2012 - масса всех (без бошки) оказалась 74-74,3 гр (что допустимо) похоже смена, кторая из снаряжала была трезвой И один 110 мл , его масса 103,4 гр.

Анубис: Приобрел 2 КУМа 75, партия NO23A от 10/2012 - масса обоих (без бошки) 80,3-80,8 гр.

Андрей: На сайте ТА есть такая игра: http://www.aerosol72.ru/game/ Посмотрите! Прикольно! Да и музон- просто отпад!

EverSleep: да, дейсвтительно забавно. Туда бы еще босса добавить. Одно жаль в итоге отбиваешься зная что тебя все-равно запинают под конец

Стасег: Андрей пишет: На сайте ТА есть такая игра: http://www.aerosol72.ru/game/ Посмотрите! Прикольно! Да и музон- просто отпад! бля жесть руками там нельзя еще добавить? пс внизу полосатый кондон еще показывает направление ветра

Андрей: Руками там добавлять нападающему нельзя, видимо. Но, все равно- прикольно.

Андрей: Для Стасера Кстати, а почему ты сюда не продублировал свою тему с Ганзы? http://forum.guns.ru/forummessage/28/1127075.html Ну, и ладно. Я написал вчера в ТА, они ответили: добрый день! Я ему вчера писал, но письма не проходили к нему, только одно (какое не знаю) Т.е. ответ он не получил. По срокам на баллонах. Это может быть человеческий фактор, посчитали неправильно или указали на принтере с одного продукта забыли поменять на этот продукт (надписи). Были у нас еще случаи, что магазины сами даты перебивали, сравнивали сроки поставки им и соответственно годность.

Стасег: Андрей пишет: Кстати, а почему ты сюда не продублировал свою тему с Ганзы? нехочу фигней засорять, тема как-раз для ганзы, тем более я знал что ты ее увидишь

Андрей: Понятно. Хорошо.

PostaL: Про даты на К-УМах: Недавно зашел в магазин который продавал контроли С и СА 50 мл по 130 рублей и хотел один купить, но не нашел на днище вообще никаких дат. Сделал вывод, что продавцы просто всё стерли, потому что эта партия была годна до ноября 2012, видимо застоялись они у них. А вообще 1,5 года маловатый срок годности, надо не менее двух хотя бы, а то мало чего совсем свежих не найти, да ещё и срок быстро подходит.

Стасег: да, на самом деле маловато, сам ОС запросто сохраняет жгучесть 3 года, думаю опасаются за снижение давление PostaL пишет: Сделал вывод, что продавцы просто всё стерли торгинспекция очень хорошо дрючит за такие проделки, там штрафы от 100 штук, непонятно нахрена оно им надо из за баллонов по 100р

PostaL: ...Но мне нравится этот магазин, он хоть и не большой и даты с ГБ все стерли, но там самые низкие цены в городе, 130 за контроль - это практически даром, в другом магазине 250 за КУМ 65 мл просят. Кстати совсем недавно в этом (дорогом) магазине продавец уверяла меня, что не бывает контролей СА :D

Андрей: PostaL пишет: ...Но мне нравится этот магазин, он хоть и не большой и даты с ГБ все стерли, но там самые низкие цены в городе, 130 за контроль - это практически даром, в другом магазине 250 за КУМ 65 мл просят. Мне это непонятно. Как может нравиться магазин, в котором дурят покупателей? Да и цены сами о многом уже говорят: PostaL пишет: 130 за контроль просроченный, и: PostaL пишет: 250 за КУМ 65 мл не просроченный, как я понимаю. Уж лучше переплатить немного, чем купить лажу. PostaL пишет: Кстати совсем недавно в этом (дорогом) магазине продавец уверяла меня, что не бывает контролей СА

PostaL: 130 они стоили и когда ещё не были просрочены. То что они стерли даты с контролей, то это конечно им минус, но я покупаю там не только их, другие баллоны там тоже весьма не дорогие, да и вообще не только ГБ там можно купить, а когда покупаешь там много, то экономия очень существенная, в других магазинах цены просто грабеж. Элементарный пример: ценная пила 300 рублей, в других магазинах от 450 до 600 и это за абсолютно одинаковый товар! А вообще я решил пока не покупать К-УМы, куплю только СА и если он будет свежим, но пока я их не видел.

Андрей: Сегодня купил 3шт. К-УМ. Баллоны новые, партия NO 23. Произведены 01.2013. Со сроком годности все в порядке.

akristos: День добрый! Обьясните мне данную ситуацию с контролем-УМ СА 110 . Купил сегодня пару баллонов 65 и 110,на 65 на дне 02.2013. А вот на 110 дата -месяц плохо помню вроде 5 а вот год аж 2015 как это понять? Он из будущего да???

Стасег: создавал тему на га нзе, тоже попадались такие баллоны, скорее всего штамп от антиклеща попал на перец , связывался с производителем, выслушал невнятные обвинения в том что я агент тк и дату исправил сам, дабы опорочить, плюнул и забил, заменю баллон через год после покупки, что и тебе советую

Андрей: Видимо, на производстве ошиблись где-то, поставив неправильные даты.

akristos: Ну это то не есть хорошо! Как я могу быть уверен,что и на 65 дата соответствует выпуску,может он как и 110 ? Выпушен допустим в 2011 а дата по ошибке 2013? По сути своей уже просрочен! Ну может ведь быть? Доверие падает! Как то оно всё это не правильно!

Андрей: Врятли выпущен в 2011 году. Видимо, какой-то там у них сбой при маркировке. Но, лучше написать в ТА на их е-мейл. Они должны разъяснить сами.

akristos: Попробую им написать. Почитаю,что они там обьяснят! Может дело во мне? Я это сам перебил дату? И являюсь агентом ТК? Интересненько! :)

akristos: Извиняюсь я перед ТА ! Ну не понятно просто написано на экитетке! Вот их ответ ---- Добрый день! Посмотрите не на дне, а на стенке баллона. На одном должно быть указано: дата выпуска на 65мл, на другом 110мл - годен до ... А про срок годности, это не молоко или сливки. Законодатель нам искусственно ограничил срок годности до 18 мес. В действительности баллоны и более 3-х лет работают и действуют как положено. Ничего перцу не случится в закрытом баллоне. Газ может чуть-чуть выходить (мг), как из любого аэрозоля, но на взвешивание в руке этого не заметно. Вы же его приобретали не для того, чтобы во внутрь принимать самому. А для того, чтобы кому-нибудь в лицо вылить. Поэтому не стоит и беспокоиться ближайшие 2 года, как минимум. У меня лично с 09г. года есть один и работает. Правда его не ношу с собой, он просто лежит дома. Проверял в прошлом году какой выход. Работало все прекрасно. Так что не переживайте. ------ Вотаночё оказывается! Значит всё правильно!

Андрей: Ну, хорошо все то, что хорошо заканчивается! По сроку годности. Перцу ничего не сделается за время хранения. Проблема может быть в утечке вытеснителя, из-за чего может упасть давление в ГБ. И ухудшится параметры распыления.

Стасег: ну мне впринципе тоже самое сказали, только вот на вопрос - а какова дата выпуска баллона годного до сентября 15 года, если он куплен в апреле 2013 года, и срок годности ваших баллонов полтора года ,ответить не смогли. Дело не в перце, он и 5 лет будет годен, а вот со2 не хладон и не бутан, видимо у когото есть сомнения в постоянстве давления им создаваемого

Андрей: Да фиг знает. Где-то как-то они там ошиблись, видимо, проставляя дату производства.

HandOfGod: Зачем тогда обвинять всех что они агенты конкурентов

Андрей: HandOfGod пишет: Зачем тогда обвинять всех что они агенты конкурентов Этот вопрос- не сюда, а к тем, кто кого-то там обвиняет (сам такого особо не замечал).

проходил мимо: Утилизировал на днях 2 контроля оба со сроком годности до 05.2010 года, и один и второй лили содержимое максимум на 50-70 сантиметров (капли были намного крупнее чем у свежего баллона полагаю что от меньшего давления слабее разбрызгивались) те если-бы только один это был-бы случай а тут уже закономерность.

Андрей: проходил мимо пишет: Утилизировал на днях 2 контроля оба со сроком годности до 05.2010 года, и один и второй лили содержимое максимум на 50-70 сантиметров (капли были намного крупнее чем у свежего баллона полагаю что от меньшего давления слабее разбрызгивались) те если-бы только один это был-бы случай а тут уже закономерность. Срок годности у Ваших К-УМов вышел еще 3 года назад. Видимо, за это время в баллонах упало давление, поэтому так и вышло.

Стасег: по срокам, у аэрозольника КУМ 65 недавно вышел срок годности, произведен02-2012, партия NO22, решил подновить, надел трубочку на штуцер, так давление фигануло так что другой конец вышибло из банки, потом все слил потихоньку и газ еще оставался , выпарил, разбавил димексидом и залил по новой, добил изобутаном с плиточного, теперь еще на полтора года. Так что все норм с давлением

Андрей: Стасег пишет: решил подновить, надел трубочку на штуцер, так давление фигануло так что другой конец вышибло из банки Стасег пишет: потом все слил потихоньку и газ еще оставался , выпарил, разбавил димексидом и залил по новой, добил изобутаном с плиточного, теперь еще на полтора года. Так что все норм с давлением Ну, и отлично!

HandOfGod: Сегодня испытали КОНТРОЛЬ-УМ. Интересно получилось :D Подробности пока не разглашаются, так как существует задолженность по испытанию в 800 р. Только скажу что испытали аэрозольный и струйный. Если хотите можете поучаствовать, тогда видео будет доступно.

Андрей: HandOfGod пишет: Сегодня испытали КОНТРОЛЬ-УМ. Интересно получилось Интересно будет посмотреть. HandOfGod пишет: Подробности пока не разглашаются, так как существует задолженность по испытанию в 800 р. Только скажу что испытали аэрозольный и струйный. Если хотите можете поучаствовать, тогда видео будет доступно. Извини, но я лично- не могу, т.к. мое финансовое положение оставляет желать лучшего, скажу это честно. (тут дело не в моем отношении к кому-либо из вас. Нет. Просто, постоянной работы на данный момент не имею. И, соответственно, постоянного стабильного заработка).

HandOfGod: Жалко, конечно. Видео только еще предстоит смонтировать, так что может кто-то еще скинет. Кстати, испытания провели на добровольце, что в двойне интересно.

Андрей: HandOfGod пишет: Жалко, конечно Увы. Но, есть то, что есть. (а точнее- постоянного стабильного достаточного заработка я не имею сейчас). HandOfGod пишет: Видео только еще предстоит смонтировать Ну, как смонтируешь, мы посмотрим, конечно! Как получится- так сделаешь. HandOfGod пишет: так что может кто-то еще скинет. Мне написал сегодня Юрий Холодилин- директор Тюменских аэрозолей, он готов помочь финансово. Об этом напишу в сл. сообщении в этой теме. HandOfGod пишет: Кстати, испытания провели на добровольце, что в двойне интересно. Что ты имеешь ввиду? Все тесты ГБ проводятся на добровольцах- т.е. люди, на которых тестят, сами на это соглашаются. Может, я что-то не понял?

Андрей: Сегодня получил письмо из Тюмени от директора ТА: Добрый день, Благодарим за письмо! Наше отношение к роликам и другие новости - есть на нашей странице Вконтакте - http://vk.com/id153899024 Непонятны усилия Техкрима по созданию копий наших ГБ, проще было что-то свое сделать за это время. Мы не стоим на месте. Обновляем наши изделия. Увеличили концентрацию ОС- до 6%. Обновили материалы и конструкцию комплектующих. Также обновленный дизайн. т.е. мы совершенствуем свои изделия и улучшаем. Намечена модернизация производства, будет установлена самая современная автоматическая линия специально изготовленная под наши требования. Там предусмотрена возможность наполнения различным, в т.ч. комбинированным пропеллентом. Так что в конце года ожидайте новинки! Еще вопрос. мы видели сбор средств на испытания ГБ, как в этом поучаствовать? Может мы перечислим Вам Яндекс-деньги, а Вы уже кому надо - чтобы тоже провели испытания Контроль-УМ ? Я дал Юрию Холодилину ссылку на тему Бориона, и его е-мейл (он указан в его профайле). Возможно, Юрий свяжется с Борисом, или выскажет какие-либо предложения.

HandOfGod: Андрей пишет: Что ты имеешь ввиду? Все тесты ГБ проводятся на добровольцах- т.е. люди, на которых тестят, сами на это соглашаются. Может, я что-то не понял? Ну я имел в виду что испытали на человеке, а не по мишенькам.

Андрей: HandOfGod пишет: Ну я имел в виду что испытали на человеке, а не по мишенькам. А, ну я понял теперь. Ясно. спасибо.

Стасег: Кстати по поводу очистки сырья в ТА, в моем случае прозрачная коричневатая жидкость без посторонних включений была, клапан отлично держит бутан

Андрей: Я написал Юрию Холодилину письмо. Дал ссылку на тему Бориона об испытаниях. Вот ответ Юрия: Добрый день, надо отсмотреть (тщательно и в раскадровке ) видео, чтобы делать выводы возможно первый раз не попали в глаза, а возможно им попался бюджетный вариант (который мы не поставляем в свободную продажу (ор маги)), но они туда все равно каким-то образом попадают), на дне баллончика должны стоять буквы ГБ - что это бюджетный. В начале года ( см. Вконтакте от 18 янв есть запись) нас просили "не выпендриваться" и сделать по технологии как у других производителей, чтобы было очень дешево - для бюджентных организаций. Полагаем, что потом их могли сдать в ормаги - для перепродажи. Такая вот сейчас ситуация в стране. Так что мог попасть один бюджетный (соответственно с такой же эффективностью- как у других производителей) и один нормальный баллончик. В настоящее время Модернизирован газовый баллончик Контроль-УМ, объемом 75 мл, (К-4) и обновлен его дизайн -см фото во вложении. Увеличено количество ДВ и срок годности. Теперь его поражающие свойства стали еще более эффективными. Вот фото:

HandOfGod: Андрей пишет: возможно им попался бюджетный вариант (который мы не поставляем в свободную продажу (ор маги)), но они туда все равно каким-то образом попадают), Смешно читать Коментировать даже не буду. Вот, кстати, видео. http://www.youtube.com/watch?v=Reo8Jk4LTNM&feature=c4-overview&list=UUSklYqaD6VXMOtqkR-pUNhQ

Stayn: HandOfGod пишет: Вот, кстати, видео. О, наконец-то показали что-то похожее на нормальный ГБ (К-УМ аэрозольный). Еще хотя бы десяток-другой этих "К-УМ А" из разных партий испытать на разных испытателях... если результаты будут примерно такие же, то можно будет сказать что "К-УМ А" - эффективный ГБ.

советский солдат ФЭХ: задержка не смущает?

Андрей: ФЭХ, я не заметил сколь-нибудь существенной задержки. Я даже сказал бы, что у К-УМа задержка- самая маленькая из всех ГБ, которые испытывали в последнее время.

Stayn: Угу. Задержка у аэрозольника хорошая, в смысле очень маленькая. Но единичное испытание можно списать на случайность/везение-невезение/стечение обстоятельств и т.п. Пока не будет хоть сколь нибудь значительной статистики..

Андрей: Письмо Юрия Холодилина о результатах испытания К-УМ: Добрый день, Видно, что первый раз не попали (струя ушла выше цели) и распыляли мало. Второе испытание - попали сразу и эффект тоже мгновенный, как и на прошлых испытаниях. Рекомендации такие же как и на нашем сайте (в Разделе вопросы-ответы). Применять надо неожиданно и распылять пока не прекратится нападение, одновременно уходя с линии атаки в сторону. При распылении делать небольшие круговые движения рукой, или зигзагообразные ("Z"), чтобы увеличить площадь поражения и "обыграть" защитные действия агрессора. Самое положительное в этих испытаниях - хорошо видно, что избранная тактика боя: "один раз нажал и побежал", не самая удачная. Если не попали - могут быстро догнать. Поэтому надо распылять пока точно не убедитесь, что нападение на Вас прекратилось.

Андрей: А вчера вылил свой К-УМ К-2 С по бумажной мишени с 2м. Интересно получилось: https://www.youtube.com/watch?v=Wk2dzmE1KKk&feature=player_embedded

HandOfGod: Андрей пишет: Видно, что первый раз не попали (струя ушла выше цели) и распыляли мало. Андрей, ну ты сам то что думаешь? То что пишут ТА в комментариях к видео я и так знаю.

Стасег: Я здесь при перезаправке получил микробрызгами кумовского состава в лицо когда трубку из банки вышибло, так задержки не было, сразу в глаза как песок сыпанули. Правда проморгался быстро поскольку совсем минидоза прилетела

HandOfGod: В открытый глаз любой состав работает без задержки.

Андрей: HandOfGod пишет: Андрей, ну ты сам то что думаешь? Да и сам не знаю, что уже думать... HandOfGod пишет: То что пишут ТА в комментариях к видео я и так знаю. Я, скажу честно, комментарии ТА особо нигде не отслеживаю. Я твое новое видео просмотрел всего 1 раз.

HandOfGod: Что они сделали с аэрозольником? http://www.youtube.com/watch?v=mJjrVL-q1TY&feature=c4-overview&list=UUygXO6x8hKq7ZHfOjvQMpRw

Андрей: Такая тема про Тюменские аэрозоли с Ганзы: http://forum.guns.ru/forummessage/28/1236734.html

Андрей: Случайно только что заметил, что ТА создали на Ганзе свой раздел: http://forum.guns.ru/forumtopics/339.html

Стасег: ок

Dmitrii2445: Приветствую Всех, Дорогие Товарищи! Удалось приобрести несколько КУМов, 65 мл., оказалось, что слухи о том, что указанные ГБ травят являются реальностью. Все приобретенные мной ГБ сильно пахнут перцем в районе распылительной головки. При этом защитные перемычки не нарушены. ГБ были обмыты тщательно в молоке, однако, проблему это не решило. Партия - декабрь 2013 г. Речь не об этом, хотел написать об одной интересной особенности: ГБ "Шок" - ТУ 7184-003-23067627-2004 ГБ "Перец 11-а" - ТУ 7184-027-13052820-2012 ГБ "Котроль-УМ", 65 мл. - 9362-001-3483092-94 (вот что нашёл в Инете http://webportalsrv.gost.ru/portal/kadastr_weapons.nsf/73068c9e94ab1f36c325763800501697/17f58a66152e6fcdc325763a0040d2e3?OpenDocument) То есть, есть общий ГОСТ по изготовлению ГБ, так сказать общие требования, а технические условия - различны? Кто что думает?

советский солдат ФЭХ: а зачем тогда их покупать7

Стасег: Dmitrii2445 пишет: Удалось приобрести несколько КУМов, 65 мл., оказалось, что слухи о том, что указанные ГБ травят являются реальностью. да, КУМы испоганились. Не самый точный но простой метод проверки опустить баллон в стакан с горячей водой и понаблюдать за пузырьками. В момент нагрева стенок в баллоне идет резкий скачок давления и если он травит то можно это увидеть Dmitrii2445 пишет: есть общий ГОСТ по изготовлению ГБ, так сказать общие требования, а технические условия - различны? Кто что думает? ГОСТ первичен, на его основании разрабатываются ТУ Вот к примеру ГОСТ Техкримовский http://techcrim.ru/wp-content/uploads/2011/10/GOST-50743-95.pdf Он описывает что в баллонах не должно быть более 1г перца 6%, что баллон должен выдерживать падение с 1 м на пол, нагрев до 30 градусов и прочие пограничные условия коих дохрена, то есть это как бы общий стандарт для ВСЕХ баллонов производящихся и ввозимых в РФ А ТУ это технический документ который действует на определенном производстве и под один или несколько видов баллонов одного производителя, то есть это как-бы частный случай госта, который является частью конструкторской документации, на основании которой производится сертификация продукции. Разрабатывается он опять-же по требованию производителя и полностью соответствует ГОСТу. ТУ может быть много а ГОСТ один. На упаковке допустимо указывать как ГОСТ так и ТУ или и то и другое вместе, поскольку эти понятия тождественны, гост никто не отменял.

Dmitrii2445: Понятно! Насчёт стакана с горячей водой - попробую поэкспериментировать. Ну... а приобретенные КУМы пусть будут как музейный экспонат. Впоследствии буду более тщательно отбирать Зачем покупать КУМы? - потому что по распылению и высококонцентрированному составу раздражающего вещества - они супер и все это знают!

Stayn: Dmitrii2445 пишет: они супер и все это знают! За всех не надо. Я, например, точно знаю что КУМы - говно. Впрочем как и ТехКримы и прочие "поддержи отечественного...". Слепленные из дешевого сырья жопорукими барыгами/ворами/алкашами поделки. Низкокачественная хрень для внутреннего рынка и испытаний по бумажкам/добровольцам, не более. Для реальной самозащиты непригодны. "Супер" я могу сказать только про FOX 5.3. Mace и Sabre Red - хорошие баллоны, на крайняк вполне пригодными можно считать RSG и KO.

Стасег: Dmitrii2445 пишет: потому что по распылению и высококонцентрированному составу раздражающего вещества - они супер и все это знают! да, состав там неплохой, возможно даже и лучший среди "отечественного производителя". Но исполнение и работоспособность стали ниже плинтуса. Я таскаю ПСС от ТК поскольку они вроде как не травят, состав там конечно более чем никакой, однако в струйном исполнении мне это не так уж и важно За импортные баллоны соглашусь, но КО пропали, остальные дороги. После применения баллон скидывается, поэтому меня жаба душит 50-70 баксов за масе плотить

Андрей: Dmitrii2445 пишет: Ну... а приобретенные КУМы пусть будут как музейный экспонат. Было бы неплохо вылить их вхолостую- простесить, и посмотреть- как они себя покажут. Как распыление, и пр. Ну, и в ТА написать и изложить суть дела.

Андрей: Стравливание (?) К-УМов в магазине: http://forum.guns.ru/forummessage/28/1306530.html

Стасег: В одном из магазинов моего города, после моих испытаний исправно стали заказывать КУМы, и вот свежая партия была выставлена на витрину (дело было в начале января). прийдя утром на работу, продавцы не смогли войти в помещение - сработали клапаны сразу у четырех КУМов. вся витрина вперце, в воздухе вонь. 5 часов проветреваний и влажная уборка спасли положение, но и вечером на обоих этажах першило в горле. Прошу производителей дать комментарии, устранить конструктивно-технологические дефекты и усилить контроль при приемке БТК(если таковое имеется на предприятии).

Андрей: Стасег пишет: В одном из магазинов моего города, после моих испытаний исправно стали заказывать КУМы, и вот свежая партия была выставлена на витрину (дело было в начале января). прийдя утром на работу, продавцы не смогли войти в помещение - сработали клапаны сразу у четырех КУМов. вся витрина вперце, в воздухе вонь. 5 часов проветреваний и влажная уборка спасли положение, но и вечером на обоих этажах першило в горле. Прошу производителей дать комментарии, устранить конструктивно-технологические дефекты и усилить контроль при приемке БТК(если таковое имеется на предприятии). Это Гарлик написал. Он давно уже испытывал К-УМы, размещал видео на Ганзе, видимо, и ормаги в Воронеже тоже знали. И после тех его тестов, магазины в Воронеже (он там живет), начали массово затариваться К-УМами.

Андрей: Написал несколько дней назад в ТА, дал им ссылку на ту тему, и попросил разобраться. Вот их ответ: По поводу Вашего письма могу сообщить следующее: К сожалению, качество алюминия в закупаемых нами баллонах у европейских производителей стало "гулять". В сплаве алюминиевых баллонов начал попадать больший процент железа, который в результате реакции с другими химическими веществами образует микротрещины при изготовлении баллонов. Имеющимся современным тестированием это не определяется заводами-изготовителями баллонов, также это невозможно выявить при приемке баллонов. По отзывам крупных магазинов подобная проблема была и у других производителей газовых баллончиков. Магазины даже отказывались закупать газовые баллончики совсем, поэтому некоторые производители стали свои баллончики дополнительно запаивать в полиэтиленовую упаковку. В настоящее время после проведенных испытаний нескольких десятков образцов баллончиков от разных производителей, мы поменяли поставщика баллончиков из Венгрии на крупного немецкого производителя. Теперь Контроль-УМ стал еще лучше по качеству!

Андрей: ТА модернизировали свои "контроль-ум". Всего будет более десятка изменений: Тюменские Аэрозоли 1- сам баллончик (оболочка): - это инновационное внутреннее покрытие (лак) более устойчивое к агрессивным средам; - состав сплавов металлов баллончика; - внешнее покрытие более яркое; 2- усовершенствованы материалы клапана, более легкое нажатие на клапан для его открытия и скорость эвакуации жидкого состава до 12-14 г/сек 3- активатор (кнопка) - изменение внутренней конструкции для более быстрого открытия клапана. Усилие для нажатия на кнопку снижено с 5 до 4 кг 4- все вышеуказанные изменения в комплектующих газового баллончика Контроль-УМ, а также поступление ОС (экстракта перца) свежего урожая 2014 года из новых сортов перца,позволили усовершенствовать технологию изготовления действующего состава, сделать его еще более эффективным по воздействию на агрессора. 5- Увеличен срок годности с 18 месяцев до 2-х лет с даты выпуска. Рассматривается вопрос об увеличении срока до 3-х лет.

Dmitrii2445: Здравствуйте! Поделюсь применением К-УМ, С-А, 65 мл.. Кратко: дело было в злачном месте у входа в ночной клуб: словесная перепалка перерастает в рукопашную, ранее не знакомый агрессивный хулиган, слегка нетрезвый, рост около 180 см., возраст примерно от 25 до 30 лет., после нанесения мне удара по лицу, получает с дистанции примерно 1 м. от сопла ГБ смащную струю в лицо. Результата - НОЛЬ! Подбегает второй (примерно те же ТТХ), заливаю обоих с дистанции примерно 1-1.5 м. Результата - НОЛЬ! (но подбегать ближе боятся). Пришлось спасаться бегством, безуспешно. Далее - разбор с СП и т.д.. Если кому - то интересно опишу более подробно. Ранее считал ГБ К-УМ одним из самых лучших. На деле оказалось, что струя уверенная, а качество состава не очень: противники зрения не лишились и продолжили противоправные действия (нанесение побоев). ГБ было примерно два года (срок годности указан 18 мес., возможно что 18 мес. с даты производства прошли).

Андрей: Dmitrii2445 привет! Dmitrii2445 пишет: Поделюсь применением К-УМ, С-А, 65 мл.. Кратко: дело было в злачном месте у входа в ночной клуб: словесная перепалка перерастает в рукопашную, ранее не знакомый агрессивный хулиган, слегка нетрезвый, рост около 180 см., возраст примерно от 25 до 30 лет., после нанесения мне удара по лицу, получает с дистанции примерно 1 м. от сопла ГБ смащную струю в лицо. Результата - НОЛЬ! Подбегает второй (примерно те же ТТХ), заливаю обоих с дистанции примерно 1-1.5 м. Результата - НОЛЬ! (но подбегать ближе боятся). Пришлось спасаться бегством, безуспешно Странно. Состав вообще не подействовал? Попал в глаза? Dmitrii2445 пишет: Если кому - то интересно опишу более подробно. Конечно! Интересно. Dmitrii2445 пишет: Ранее считал ГБ К-УМ одним из самых лучших. На деле оказалось, что струя уверенная, а качество состава не очень: противники зрения не лишились и продолжили противоправные действия (нанесение побоев). ГБ было примерно два года (срок годности указан 18 мес., возможно что 18 мес. с даты производства прошли). Просроченный К-УМ не стоит носить в любом случае. Возможно, что состав не первой свежести тоже дал такой результат. А вообще, можешь также продублировать свое сообщение на Ганзе: http://forum.guns.ru/forummessage/339/1375520.html Впрочем, я на этом не настаиваю.

Dmitrii2445: Приветствую, Андрей! На Ганзе писать не буду, если хотите, скидывайте пост, я не против. Разумные подробности: конфликт начался внезапно: вышли из увеселительного заведения, подошёл один, начал что - то говорить обидное, оскорбительно, ну я его послал и пошёл своим ходом ловить такси. Хулиган за мной, подбегает, наносит удар кулаком мне в лицо, удар не поставленный. Ну я начал на него орать, (типа что ты творишь!!), хулиган пытается мне ещё удары нанести, я ниже ростом, выхватываю ГБ из внешнего кармана куртки и лью ему в лицо (1.м. пшик 2 сек. точно). Он удивился, ступор такой секунды на две, у меня и у него. ТУт второй подбегает с кулаками и явно агрессивными намерениями, я их обоих оросил из ГБ, два прямых попадания, секунды по две - три, результата ноль. Я бежать. Они - за мной. Догнали, побили. Прохожие (откуда взялись ночью, не знаю) увидели всё это и вызвали СП, начали на них кричать, хулиганы убежали. Приехали СП, объехали район. от поисков хулиганов и от подачи заявления я отказался (знаю, что были камеры наружного наблюдения, но искать никого не хочу, ибо мораль: не ходите в одиночку по злачным местам). Техническая сторона: температура: - 1 или 0 С, ветра не было, состав однозначно попал в лицо, так как было темно и освещение скудное, то про глаза не огу сказать.Но полагаю, что однозначно в глаза я попал, как одному, так и второму. Струя мощная, но состав подкачал, может вышел срок годности.

Андрей: Dmitrii2445 Спасибо за рассказ. Dmitrii2445 пишет: состав подкачал, может вышел срок годности Возможно, дело в этом. Хотя.....кто его знает? В любом случае- это очень плохой результат работы ГБ.

Luxembourg: Обычно если ГБ хороший не обязательно даже в глаза попадать - там так все лицо жжот и дыхательные пути что только можешь на корточках плеваться сидеть. Ну и с такой открытой агрессией уже нужно было одного в колено пинать и убегать - второй бы не думаю что побежал, но во всяком случае с одним им разобрать проще было бы.

Стасег: Dmitrii2445 пишет: На Ганзе писать не буду, если хотите, скидывайте пост, я не против. Разумные подробности: конфликт начался внезапно: вышли из увеселительного заведения, подошёл один, начал что - то говорить обидное, оскорбительно, ну я его послал и пошёл своим ходом ловить такси. Хулиган за мной, подбегает, наносит удар кулаком мне в лицо, удар не поставленный. Ну я начал на него орать, (типа что ты творишь!!), хулиган пытается мне ещё удары нанести, я ниже ростом, выхватываю ГБ из внешнего кармана куртки и лью ему в лицо (1.м. пшик 2 сек. точно). Он удивился, ступор такой секунды на две, у меня и у него. ТУт второй подбегает с кулаками и явно агрессивными намерениями, я их обоих оросил из ГБ, два прямых попадания, секунды по две - три, результата ноль. Я бежать. Они - за мной. Догнали, побили. Прохожие (откуда взялись ночью, не знаю) увидели всё это и вызвали СП, начали на них кричать, хулиганы убежали. Приехали СП, объехали район. от поисков хулиганов и от подачи заявления я отказался (знаю, что были камеры наружного наблюдения, но искать никого не хочу, ибо мораль: не ходите в одиночку по злачным местам). Техническая сторона: температура: - 1 или 0 С, ветра не было, состав однозначно попал в лицо, так как было темно и освещение скудное, то про глаза не огу сказать.Но полагаю, что однозначно в глаза я попал, как одному, так и второму. Струя мощная, но состав подкачал, может вышел срок годности. М-да, очень хреново, ведь некоторые люди после выделенных событий бывает пишут из больницы,это если могут. Мораль конечно правильная, но тоже самое могло произойти и у ларька при вечернем походе за хлебом. И чтоже теперь, за хлебом не ходить, или ходить вдвоем(втроем?). Давление в баллоне было значит о браке клапана или стравливании речь идти не может, расстояние минимально, промахнуться сложно даже в темноте, тем более С-А дает кучу брызг в стороны даже при промахе, и их достаточно чтобы закрыть глаза. Думаю дело таки в смеси. По сроку годности, выливал КУМы просроченные, состав очень едкий даже при просрочке в год(вообще ОС имеет годность 3 года, срок годности 18 месяцев обусловлен клапаном в основном). У ТА уже год или более проблемы с качеством, поэтому давно собрал все КУМы(А) отвез на дачу и подарил сторожам, травить бомжей С и С-А не рекомендовались к покупке давно из за стравливаний. Но к качеству смеси вроде вопросов не было, хотя помоему меняли они состав, улучшали итп. Здесь как в любой неприятности была совокупность нескольких факторов, состояние АО нападавших(возможно сильное) которое очень повышает порог чувствительности(и холодная погода которая снижает испаряемость состава и чувствительность рецепторов) плюс эксперименты ТА с составом либо просто нестабильное качество. Если они не могут разобраться с клапанами то где гарантия что они не залили туда хреновый состав. И у нас здесь всплывает проблема нестабильного качества российский производителей, сегодня баллон купил и он работает, через полгода купил и он не действует. Про это говорил Stayn, но покупать импортные несертифицированные баллоны по 3 тыщи это вопрос личного выбора. Можно вместо этого 2 разных баллона носить, один точно сработает, можно проверять после покупки. Пока что на новые баллоны от ТК жалоб нет, Шпага, ПС, Факел.Dmitrii2445 переходи на ТК или КО(если найдешь, мало его сейчас) или хоть Шок тот-же, с новым клапаном он в любом случае действовал был лучше в такой ситуации. Закину на Ганзу может пояснят что это могло быть, там помимо кучи ТК тролей есть пара испытателей которые иногда людей поливают в тч и из КУМа может удастся прояснить тенденцию

Андрей: Стасег пишет: По сроку годности, выливал КУМы просроченные, состав очень едкий даже при просрочке в год(вообще ОС имеет годность 3 года, срок годности 18 месяцев обусловлен клапаном в основном). У ТА уже год или более проблемы с качеством, поэтому давно собрал все КУМы(А) отвез на дачу и подарил сторожам, травить бомжей С и С-А не рекомендовались к покупке давно из за стравливаний. Но к качеству смеси вроде вопросов не было, хотя помоему меняли они состав, улучшали итп. Тут дело явно в составе ГБ. А именно в том. что этот состав не подействовал. Стасег пишет: Здесь как в любой неприятности была совокупность нескольких факторов, состояние АО нападавших(возможно сильное) которое очень повышает порог чувствительности(и холодная погода которая снижает испаряемость состава и чувствительность рецепторов) плюс эксперименты ТА с составом либо просто нестабильное качество. Если они не могут разобраться с клапанами то где гарантия что они не залили туда хреновый состав. Что-то не так с составом. Стасег пишет: И у нас здесь всплывает проблема нестабильного качества российский производителей, сегодня баллон купил и он работает, через полгода купил и он не действует. К ТК это сейчас не относится. Они постоянно улучшают свои ГБ. Стасег пишет: Про это говорил Stayn Вряд ли его можно считать толковым специалистом. Поэтому то, что он думает и пишет- для меня ничего не значит. Сегодня не подействовал Российский ГБ, завтра не подействует американский- могу привести ролики, где эти американские ГБ не действуют при распылении. Стасег пишет: но покупать импортные несертифицированные баллоны по 3 тыщи это вопрос личного выбора Этот вариант- не мой выбор. Стасег пишет: Пока что на новые баллоны от ТК жалоб нет, Шпага, ПС, Факел Вроде, так и есть. Стасег пишет: Закину на Ганзу может пояснят что это могло быть, там помимо кучи ТК тролей есть пара испытателей которые иногда людей поливают в тч и из КУМа может удастся прояснить тенденцию Я за последнее время не вижу там никаких "ТК-троллей". ТК там действительно обсуждают чаще, т.к.: 1. Они постоянно модернизируют свою продукцию. 2. Прислушиваются к потребителям.

Dmitrii2445: Стасег, Спасибо, что выложили историю на Ганзе. я бы зашёл туда и подтвердил свои слова, но не могу, ибо давно потерял пароль, а восстанавливать не вижу смысла. Комментарии там действительно не такие "предвзятые", как были раньше. Что касается ГБ - сейчас в кармане "Перец - 11 А", годен до 08.16, но к ГБ ТК как-то доверия нет: Андрей испытывал целую линейку ГБ ТК: ОП, ЖП, все как-то не очень. Новые ГБ тоже действуют с задержкой. Сделал для себя вывод о том, что надежды на эти штуки нет, только как вспомогательное средство. Как вариант ещё заливать в упор сантиметров с 10, но на такой дистанции эффективнее будет просто в бубен дать. А вот ВМ там в комментах ругают зря, был у меня, применял по молодости зимой против агрессивных собак, эффективно отгоняет, струя очень мощная. Хотя это субъектное мнение. (Собак люблю, просто не было выбора). ***** Давно назрело у меня к нашим законодателям предложение, которое я озвучивал давным - давно на Ганзе. Гражданам РФ, не имеющим судимости, имеющим разрешение на ношение ОООП или иного оружия разрешать приобретать механические распылителя для государственных военизированных организаций (Резеда, Зверобой, Контроль-М и т.д.) и сделать, например, ограничение: не более 2 шт. в одни руки за год. Эти средства не должны подвести.

Андрей: Dmitrii2445 пишет: Что касается ГБ - сейчас в кармане "Перец - 11 А", годен до 08.16, но к ГБ ТК как-то доверия нет: Андрей испытывал целую линейку ГБ ТК: ОП, ЖП, все как-то не очень. Новые ГБ тоже действуют с задержкой. Сделал для себя вывод о том, что надежды на эти штуки нет, только как вспомогательное средство. Составы современных ГБ ТК действуют без задержки- при попадании в глаза. Не всегда есть это попадание, поэтому ГБ дают определенную задержку. Dmitrii2445 пишет: А вот ВМ там в комментах ругают зря, был у меня, применял по молодости зимой против агрессивных собак, эффективно отгоняет, струя очень мощная. Хотя это субъектное мнение. ВМ давно утратила актуальность. И вместо нее появился "Факел", а теперь "Факел-2". Dmitrii2445 пишет: Давно назрело у меня к нашим законодателям предложение, которое я озвучивал давным - давно на Ганзе. Гражданам РФ, не имеющим судимости, имеющим разрешение на ношение ОООП или иного оружия разрешать приобретать механические распылителя для государственных военизированных организаций (Резеда, Зверобой, Контроль-М и т.д.) и сделать, например, ограничение: не более 2 шт. в одни руки за год. Эти средства не должны подвести А эти спецсредства ничем, по сути, не лучше обычных ГБ. Номенклатура спецсредств давно не обновлялась, а гражданские ГБ в то же время шагнули далеко вперед.

Стасег: Dmitrii2445 пишет: Андрей испытывал целую линейку ГБ ТК: ОП, ЖП, все как-то не очень. Новые ГБ тоже действуют с задержкой. Сделал для себя вывод о том, что надежды на эти штуки нет, только как вспомогательное средство. Как вариант ещё заливать в упор сантиметров с 10, История баллонов ТК делится на 2 этапа, до модернизации производства и после. До модернизации баллоны ТК были хреновые, и мы с Андреем долго пытались это доказать на Ганзе, чтобы убрали хотябы ОП и КМ из ФАКа. Основная причина их хреновости - синтетический перец МПК, после модернизации и увольнения адепта МПК Гринберга в баллоны стали лить ОС, поэтому действовать баллоны стали лучше. Еще достоинством ТК мне видится отсутствие стравливания, клапаны у них нормальные. Так что получается носить больше вроде как и нечего, из дешевого и сертифицированного, кроме ТК, ТА подводит, Шок сильно травит воздух(в транспорте неудобно и помещениях) и струя подвержена влиянию ветра, ибо вылетают легкие микрокапли-пузырьки. Поэтому нормально только сблизи с Шока заливать, что невсегда удобно. По концентрации ТК ничего не могу сказать, ибо все на совести производителя, но помятуя о славной истории ТК(ДА, я злопамятен ), пользуюсь либо струйными(пенными) вариантами, которые воздействуют лучше аэрозольных при одинаковой концентрации, либо с прямоточным клапаном типа Факел(незнаю у Блека такой клапан или нет) которые создают мощное облако, от которого хрен закроешься. Раньше всегда носил еще маленькую КОшку бекапом, а сейчас все КО пропали или по бешенным ценам в 700р. Так что только ТК и остается. Кстати Андрей ты обратил внимание что пироманов Faq убрали наконец

Андрей: В общем, соглашусь с написанным тобой. Стасег пишет: Кстати Андрей ты обратил внимание что пироманов Faq убрали наконец Да, я заметил.



полная версия страницы