Форум » ГОС-Газовое оружие самообороны » Ацетон в баллончиках Техкрима » Ответить

Ацетон в баллончиках Техкрима

Стасег: Есть мнение что Техкрим в своих баллончиках использует ацетон, токсичное химическое вещество, поскольку прокладки клапана не держат другие растворители, плюс к этому увеличивается воздействие слабого МПК ,который применяет техкрим, на слизисте оболочки нападающих. Его главный минус- очень быстрое испарение с лица нападающего, следовательно -эффект кратковременный именно поэтому у ОП и прочих. Еще он токсичен и для применяющего. Напомню что представители ТК утверждали что ацетон они не используют(Совсем!), однако специфический химический запах при распылении их баллонов говорит вроде-бы об обратном. Предлагаю поймать их на вранье(очередном) если получиться и разоблачить потом на Ганзе. Этим мы впоследствии подкосим их мифы о 20% вундерваффе Перцовка, поскольку доверия уже им не будет. Я здесь подумал, а лаборатория-то не нужна чтобы ацетон вычислить. В аптеках есть полоски для определия ацетона в моче у диабетиков. Тот ли это ацетон интересно, похоже тот. Полоски правда рассчитаны на очень малое количество, но ведь в баллонах ТК ацетона вообще не должно быть. Далее-просто, брызгаем на полоску из перцовки и смотрим по цветовой шкале. Ацетон и кетоны вроде одно и то же. Карбоксильная группа вроде.(Млять я всю химию в инст-е в пивной проходил) http://norma.kiev.ua/?p=10 Ну чего, поставим ТК носом в угол. Полоски есть в любой аптеке

Ответов - 238, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

Стасег: Кстати во, Андрей смотри, вот это новая ганза где много бывших его участников, они с удовольствием воспримут критику разделов ганзы и модераторов http://popgun.ru/forum/241 раздел баллоны там пустой практически, может донесем людям правду там и VVV вроде уже засветился, а потом скинем на ганзу ссылко на тему чтобы кримтролли заворочались, на тамошнего модератора их мантры не подействуют

Андрей: мне от Малиша: Привет! Покраснение глаз - это не шутка. Хорошо бы взять у врача заключение о вероятных причинах... Если от ацетона (хим. ожог) - обратиться в МЗ РФ, типа решил проверить на дальность и случайно попало в глаза и вот результат... Вывести бы это гавноганза на чистую воду - чтобы отреагировали кто следует. Думаю, что с КУМом надо обождать. А запытывать потом можно и с закрытыми глазами.

Стасег: Вопрос присутствия маркетологов предприятий на профильных ветках на Ганзе вообще актуален, еще до того как обратить внимание на ветку баллончики, я заметил на резинострельных ветках тоже самое, там некая группа людей расхваливала изделия ИЖмеха(которые перед употреблением надо обработать напильником да и перестволить лучше сразу в мастерской, дует их .)причем модер банил неугодных. А потом и в баллончиках обратил внимание на такие-же действия местных "знатоков", что еще более мерзко, поскольку некоторым образом повелся на их пиар-компанию и ОП купил (я не думал что из-за настолько копеечной продукции как баллончики можно засылать специальных людей на форум) , правда будучи человеком не особо доверчивым от природы купил еще КО и ШОК чтобы сравнить, ШОК испытал и был достаточно удивлен результатом этого постояно обсираемого на Ганзе баллончика, правда подумал что мне случайно достался злой баллон, КО тоже по биоцели испытал и нареканий он не вызвал, ну и я тут подумал что уж ОП то точно должен быть нормальным, если уж "плохой" ШОК такой злобный. Однако камрад Люксембург вызвал во мне некоторые сомнения своимы испытаниями ОП, сам на себе проверил- и правда ГУМНО, причем полное, самое хреновое что я ЭТО таскал на БД несколько месяцев. Теперь я всегда Кримтроллям при встрече пихаю этот ОП в морду, несмотря на вопли пиромана что это дескать старый баллон, есть намного лучше, но хренушки. Я буду продолжать это делать, поскольку если удастся изменить мнение еще оставшейся там нормальной общественности что ОП-65- дерьмо, мы автоматически сможем экстраполировать это на ВСЮ продукцию техкрима, поскольку ОНИ САМИ пеарили его как вундервафлю, а теперь Перцовку так-же пиарят, гда гарантия что это не такое -же дерьмо. ДА НИКАКОЙ. Еще вот мне интересно. НА КАКИХ ЕЩЕ ВЕТКАХ ГАНЗЫ МАРКЕТОЛОГИ СИДЯТ, чтобы не принимать что там написано всерьез К примеру- я вот точно помню что одно время в ножевом некоторые люди хвалили изделия НОКС, правда сейчас уже нет, после фотки с колбасой


советский солдат ФЭХ: маркитолого скоко пафосу в одном слове....обычные продавцы. просто какому то продавану надо продать залежавшийся товар вот он и несёт ахинею в массы

Андрей: Вот мудрые слова Юрия Алексеева: Неужели Вам неизвестно о том, что "Карбофос" регулярно выступающий на различных форумах не является независимым, всеми уважаемым экспертом, а является креатурой ТЕХКРИМа из Ижевска. Прочитав за предыдущие годы нарочито некорректные, однобокие высказывания "Карбофоса", я давно пришел к этому выводу. К примеру, в последнем "послании к миру" "Карбофос" очень подробно, с цитатами из технической документацией ТЕХКРИМа описал прозводимые данным предприятием продукцию, по продукции любого иного производителя данный автор позволяет себе допускать грубые неточности и неизвинительные для любого уважаемого мною человека грубо-умышленные, якобы, "ошибки". Считаю излишним комментировать текст, написанный о других производителях (кроме ТЕХКРИМа) умышленно ошибочным "карбофосным" языком. А вот о чем меня предупреждала Тюмень: О проблемах на Ганзе мы Вас предупреждали. > Это проплаченный форум. > Нам тоже предлагали поучаствовать в затратах, но мы отказались. > Поэтому там продолжается компания клеветы на нашу продукцию.

Стасег: советский солдат ФЭХ пишет: маркитолого скоко пафосу в одном слове....обычные продавцы. просто какому то продавану надо продать залежавшийся товар вот он и несёт ахинею в массы ФЭХ, одно дело он из ларька это несет, так насрать на него, а другой вопрос когда он спецом ОБСИРАЕТ на всероссийском форуме изделия других производителей, впаривая свои- неработоспособные, которые могут комунить здоровья стоить, с Ганзой не все так просто, ее и директора оружейных магазов читают и менеджеры по закупкам. Начитались уже- и закупают Техкрим тоннами, а КУМ хрен найдешь, даже КО-редкость, обосрали его донельзя, хотя баллон в своем сегменте неплохой, струйник особенно

советский солдат ФЭХ: Стасег пишет: обосрали его донельзя, хотя баллон в своем сегменте неплохой, струйник особенно "-в чём сила брат? в деньгах вся сила деньги правят миром." а сила она в правде так что чтоб не говориламолва ганзы, реальная роепутация ко, шок-а и кум-а обгоняют её.

Андрей: Стасег пишет: даже КО-редкость, обосрали его донельзя, хотя баллон в своем сегменте неплохой, струйник особенно Ну, КО защищать не стоит. Это- отнюдь не вундервафля. У нас их нет,- ну и не надо. Я бы от их покупки поостерегся бы. Качество клапанов вызывает определенные сомнения. Да и к тому же, КО- лидеры по задержкам действия среди перцовых ГБ. Думаю, что это следствие использования дешевого пищевого перца с содержанием основных капсаициноидов лишь 6,6%, протитв 15% в ТА и 22% в ШОКе. В общем, это- повод призадуматься над целесообразностью покупки КО. И еще: когда-то Борион довольно активно его пиарил и обещал выложить его испытания. Но, по прошествии более, чем 2 лет, он так и не сдержал слово. Он активно муссировал ( заведомо лажевые) слухи о содержании " 11% ОС жгучестью 2,5 млн. Сковелей", но, наповерку- там лишь 7%ОС жгучестью 1млн. Сковелей. Это- еще один аргумент против " вундервафли" КО.

советский солдат ФЭХ: Андрей пишет: общем, это- повод призадуматься над целесообразностью покупки КО. ко всяко лучше оп, го и прочего шлака техкрима.

Андрей: советский солдат ФЭХ пишет: ко всяко лучше оп, го и прочего шлака техкрима. Вполне вероятно, что да.

Стасег: советский солдат ФЭХ пишет: это- повод призадуматься над целесообразностью покупки КО при наличии отсутствия КУМов -КОджет-единственный струйник(Перцовый Струй не беру по понятным причинам) а струйник мне нужон для метро, тока поэтому его и беру Как тока закуплюсь КУМами- сразу изведу КОшки на испытания

Андрей: Стасег пишет: при наличии отсутствия КУМов -КОджет-единственный струйник(Перцовый Струй не беру по понятным причинам) а струйник мне нужон для метро, тока поэтому его и беру +1. Ну, в принципе, согласен. Стасег пишет: Как тока закуплюсь КУМами- сразу изведу КОшки на испытания К-УМ С немного травит воздух. Не сказать, что сильно, но,... травит. На ветру струю может разносить ветром. Но, все равно- его струя устоичивее к ветру, чем чистокровные аэрозольники.

VVV: Андрей пишет: К-УМ С немного травит воздух. Но легкий кашель от него не влияет на боеспособность.

VVV: Все-таки по ацетону в ГБ надо добить вопрос.

Андрей: Вот мое письмо Малишу: Привет тебе! Не обижайся, но, я выложил нашу переписку в неклинковом. Там ребята нормальные, пусть знают лажу ТК. Почитай там. По поводу глаз: я капаю 3 раза в день " эмоксипин". К врачу при случае схожу, пока дико занят на работе. А "решил проверить дальность" возможно, не пройдет. Ибо есть видео, да и вся эта Ганзовская клоунада поднимет шум. Ну, посмотрим, как будут развиваться события. Пиши, не пропадай. Заходи в неклинковое. Ответ: Привет! На видео ты указан без ФИО - поэтому можно писать в МЗ от себя, вряд ли там для ответа будут проводить "идентификацию личности". Ганзу как-то надо показать для всех, чтобы как можно больше народу узнало, что там мнение (рейтинги) куплено ТК и доверять ему нельзя. Вот еще одно письмо ему от меня: Да, еще в неклинковом была мысль провести тест ТК на наличие ацетона. Берется спец. полоска, они есть в аптеке, берется ГБ от ТК и прыскаешь из ГБ на полоску. Или, как-то так, что-ли писал Стасер на форуме. Но, тут есть маленькая неувязка: ацетон может быть не во всех партиях ТК. Где-то он есть, где-то нет. Что делать? В серийных партиях ТК использует смесь этилацетата, этиленгликоля (это- какой-то патент ТК)и изопропанола в смеси с водой. Хитон берет изопропанол абсолютированный, как говорил мне Юрий Алексеев- пр.ва Голландия. Кстати, ТК и Хитон используют одинаковые марки фреонов- пр.-ва " Пермский фреон". Что ты думаешь обо всем этом? Про лажевый рейтинг Карбофоса и Пиромана на Ганзе- ну, что тут сказать? Пожалуй, я уже все сказал, что еще добавить? И, ответ: Вряд ли что не во всех партиях есть ацетон. Либо везде - либо нигде. Судя из письма ТК, которое было на ганзе, они кладут в ГБ всего 1 гр. х.з. чего типа пищевого кетчупа (пасты) перца. Ясно что это очень мало. Поэтому наверно и подбодяживают их ацетоном, мот быть и МПК добавляют. Потому и ищут смесевики типа Перцовки. То что добавляют этиленгликоль и используют хладон означает, что их клапаны плохо держат ДВ с ОС (у ТК еще и с ацетоном) - они так пытаются снизить агрессивность состава к прокладкам клапана, одновременно снижая эффективность ГБ. Изопрапанол и этилацетат не растворяют перец полностью, что тоже снижает эффективность их ГБ и дает задержку 5-8 сек. в действии перца. Это мой свободный пересказ ответов одного доктора наук по этой теме.

Андрей: Стасер, я что подскажешь ты? Каковы по твоему мнению наши дальнейшие действия? Что думаешь?

Стасег: Андрей пишет: они так пытаются снизить агрессивность состава к прокладкам клапана, одновременно снижая эффективность ГБ. вот это вот теплее, собака порылась вот где-то здесь, казалось бы зачем надо выпускать слабые баллоны и лоббировать минздрав на снижение раздражающих веществ, возможно у них МАТЕРИАЛЫ не держат агрессивные смеси и растворители ОС , заменить материалы- это полностью перестроить технологическую цепочку и поставщиков и попасть на бабки. И видимо здесь еще кроется секрет супергерметичности клапанов ТК. Я не большой специалист по химии материалов но насколько понимаю есть такая фигня, если по простому то - чем мягче прокладка клапана- тем лучше его герметичность, но хуже надежность и разъедается быстрее мягкая резина всякой химией. Чем жесче резина- тем хуже герметичность но выше сопротивляемость разъеданию в агрессивной среде. ТК пошел по пути залития всякого дерьма в баллоны, чтобы он ССАТЬ не начал прямо в магазине на полке. Косвенно это подтверждается постоянной течкой Перцовки при малейшем нажатии, там клапан такой, нежный, и менять они его не хотят(и не могут) поскольку закупили уже 10млн штук. А что делать со всем этим? Есть 2 варианта. Можно выявить ацетон полосками(я спросил в паре аптек- нету, то есть не везде они есть) поищу, брызгануть на них из перцовки или НРЗ. Если полоски покажут концентрацию- написать 2 письма. 1. На Ганзу с фотками- чтобы послушать что тролли скажут 2. В минздрав Голиковой, что их любимых гопов кто-то травит ацетоном(надо почитать еще про допустимые ПДК)и никто иной, как основной лоббист поправок Техкрим. Там у них есть и лаборатории и специалисты, если действительно найдут превышение опасных веществ- лицензию на производство только в путь у них заберут Еще как вариант- найти химика с нормальной лабораторией- чтобы он произвел анализ содержимого, может ребята из ТА или Хитона помогут, у них должны быть возможности, производство всетаки. И пускай ОНИ уже иниицируют расследование через Минздрав или Роспотребсоюз, замочить ТК их же административным ресурсом, я удивлен что они до сих пор этого не сделали, у них возможностей не в пример больше чем у нас, такой шанс замочить конкурента. ТОЛЬКО если там реально ацетон есть- дело плевое. Опять же повторюсь- чтобы точно найти ацетон в баллонах ТК и Техкрим обвинить в нарушении норм минздрава- нужен химик- эксперт. Поэтому вот этот вариант лучше будет, пускай хитон или ТА реально подключится, поскольку наши возможности заканчиваются на этом, полосками мы много не намеряем, и даже если намеряем- доказательной силы в юридическом смысле это иметь не будет. Мало того- в этом случае на нас могут в суд подать на клевету . А тебе советую справки собрать что с глазами проблема после баллончика. Пригодятся до кучи. Если чего- мы их копии Голиковой отправим напишем что брызгал в собаку а струя от ветра попала в глаза, теперь они всегда красные Я вот с ужасом думаю чего они напихали в Новую Перцовку. Клапан тот-же, растворитель тот-же, упаковка та-же, а всех укладывает наповал и мнгновенно(по словам Пиромана). Здесь 2 варианта. Либо это такое-же гумно как и ОП(поскольку клапан тот-же, а сильный ядд в правильном растворителе он не выдержит) либо они туда еще больше ацетона набодяжили и МПК до кучи(а кто проверять то будет?) Я больше думаю про первый вариант

Андрей: Стасег пишет: А тебе советую справки собрать что с глазами проблема после баллончика. Не знаю- насколько это реализуемо. После испытания прошло вот как уже 2 мес. Первый раз я ходил к окулисту-, мне сказали, что " все нормально". Моих доводов врач не принял, заявив "да вы тут и не такое выдумываете". Проверил остроту зрения, выписал несколько лекарств и... все! Сейчас капаю 3 раза в день "эмоксипин". Скоро планирую еще раз сходить, может, к другому врачу. Покраснение наблюдается ближе к переносице. Стасег пишет: Можно выявить ацетон полосками(я спросил в паре аптек- нету, то есть не везде они есть) поищу, брызгануть на них из перцовки или НРЗ. Если полоски покажут концентрацию- написать 2 письма. Мысль правильная, но, кто это будет делать? И как именно? Стасег пишет: Мало того- в этом случае на нас могут в суд подать на клевету Может, но, имхо, они сами себе окажут медвежью услугу. Да, и толку о этого им мало будет: да мало-ли кто и что пишет в инете?! Более того: "правильные" ребята все поймут. И, еще раз убедятся в том, что ТК- отнюдь не такая "вундервафля", коей пытается выставить Технотролль Пироман и его гоп-компания. Зы: в общем, тут надо все еще и еще раз продумать и согласовать.

Андрей: Стасег пишет: Еще как вариант- найти химика с нормальной лабораторией- чтобы он произвел анализ содержимого, может ребята из ТА или Хитона помогут, у них должны быть возможности, производство всетаки Я не знаю- возьмутся ли Хитон и ТА нам помочь. Если даже в Техкримовских ГБ и обнаружится ацетон, то, ТК начнут трубить о "заказном тесте" их ГБ. Заключение ТА или Хитона могут поставить под сомнение, обвинив их в "некомпетентности" и пр. Да и "случайно брызнул в собаку" тоже на Ганзе не прокатит по 2 причинам: 1) Я публиковал это видео- там все видно и все в курсе всего. 2) Я уверен на 100%, что ТК читают Ганзу, и в случае чего, они тоже кинут ложку дегтя в нашу бочку меда. Повторю: есть мое видео, его видели практически все. И эти ВСЕ могут выступить против нас, заявив, что не было никаких, типа "брызул на собаку и пр.". Все знают, кто автор видео и на кого брызгали из того злополучного ГБ НЖП-65. Где искать химика-специалиста, чтобы проводить полный и компетентный анализ ГБ? А что, если все-же ацетон есть НЕ во всех партиях ТК? Такое теоретически может быть! Вдруг- где-то ацетона больше, где-то меньше, а в каких-то партиях его нет совсем? Когда я тестил первый ГБ- Перцовку-65, то запаха ацетона не было. А при тесте НЖП был стойкий запах. ТК это могут делать вот зачем: если кто-то станет предъявлять к ним претензии по поводу ацетона, то они могут отмазаться, дав на экспертизу ГБ без ацетона. Дескать,- смотрите, какие мы "чистые". Что, Стасер, думаешь? Что скажешь?

Андрей: Вот еще от Малиша. Написано некоторое время назад: Респект за хорошие испытания опытного образца НЖП. Раз Дангер грешил на Т-А что тебе могли выслать якобы спец ГБ, я тогда сразу предположил что он значит сам это сделал с НЖП. Дангер тоже работник ТК, именно он автор водочных мотивов на этикетках ТК. А когда ты на видео сказал, что пахнет ацетоном - сразу стало понятно что это опытный образец, т.к. в серийных партиях ТК заливает изопропил, а с ацетончиком - штучное изделие. А в целом испытание неплохое, но показалось что ШОК все=же жесче брал, еще показалось, что ты немного переигрывал - в первые пару минут. Жду видео про КУМ. И еще: Жаль если этим ацетоном они выведут тебя из строя. Его бы давно применяли, если бы не осложнения на глаза. Ты этот ГБ пока не выбрасывай, мало ли. Можно отдать если что на экспертизу Ну, и еще: ( что он думает про мой бан) Совести у них совсем нет. Видимо с ацетоном попали точно в яблочко. Поскольку ТК ед. поставщик спецср-ва "Зверобой" для системы ИТУ, хорошо бы и на зонах узнать мнение каторжан как им такое чудо с ацетончиком -"западло" али как? Дангер приколист -сам забанил, а потом сочуствует. Хорошо бы испытания КУМа разместить в газовом или на других форумах инета. И еще одно письмо от него. Написано еще до моего бана на Ганзе: Кстати, испытаний КО еще никогда не выкладывали. Борян его как-то пиарил и обещал выложить, но прошло уже более 2-х лет, а он так и не сподобился. Еще интересные парадоксы форума. Я когда-то написал как КУМ мне жизнь спас. Энти на меня набросились как голодные собаки на кость, типа не может быть и т.д. Когда я привел аргументы- меня забанили, тему стерли, чтобы другие не видели мои аргументы и приемчики трольчат, а энти взяли на БД КУМ, хотя продолжают пиарить ТК. Т.е. они то знают какое Г их ГБ. Знаешь как легко проверить кто из них засланец от техкрима? Вверху каждого сообщения автора есть значки, в т.ч. треугольник с знаком ! - для жалобы модератору на сообщение. Так вот по энтим жалобы не проходят! Сервер сразу выбрасывает назад. Т.е. у них иммунитет на бан, их никогда не забанят.



полная версия страницы