Форум » История, политика, общество » Миф об эффективности управления в США » Ответить

Миф об эффективности управления в США

puha: Бюрократия в США Не верьте сказкам, что в США самая эффективная государственная система, а чиновники думают только о благе страны и её граждан. Накануне Рождества республиканцы и демократы в Конгрессе после долгих дебатов пришли к соглашению по финансированию госбюджета. Первой жертвой компромисса стали безработные жители США, которых лишили еженедельных пособий в размере от 150 до 300 долларов. В результате только в январе 1,3 миллиона человек не обнаружат в своих почтовых ящиках долгожданные чеки, а к концу года эта цифра вырастет почти до 5 миллионов. С учетом членов семей и иждивенцев "новогодний сюрприз" от Конгресса и Белого дома затронет без малого 14 миллионов малоимущих американцев. Чиновники и конгрессмены оправдывают свое решение необходимостью экономить государственные средства. Лидер демократического меньшинства в Палате представителей Нэнси Пелоси (Nancy Pelosi), даже сравнила бюджет страны с "пустым шкафом", где больше нечего сокращать. Однако беглое знакомство с фактами и цифрами, изложенными в последнем ежегодном докладе Счетной палаты США (Government Accountability Office, GAO) убеждает, что американские власти экономят не на том и не там, где надо. Аудиторы GAO нашли сотни миллиардов бюджетных долларов, которые были либо похищены или растрачены, либо неэффективно израсходованы из-за дублирования различных правительственных программ. Примеры халатного отношения к деньгам налогоплательщиков и вопиющей некомпетентности американских бюрократов заслуживают отдельного внимания. Вот лишь самые яркие, которые приводит Счетная палата: - Национальная Служба Морского Рыболовства (National Marine Fisheries Service) и Служба Безопасности и Инспекции Продовольствия (Food Safety and Inspection Service) параллельно ведут контроль и наблюдение за популяцией сомов, что приводит к ежегодному перерасходу государственных средств в размере 14 млн. долларов. - Для десяти различных подразделений Министерства обороны США услуги переводчиков оказывают в общей сложности 159 подрядных организаций. Устранение дублирования здесь может дать ежегодную экономию от 50 до 200 млн. долларов - В 2011 году Министерство национальной Безопасности (Department of Homeland Security) потратило впустую 568 млн. долларов на повторные научные исследования и программы, по которым ранее уже были получены все необходимые результаты. - В США 15 различных ведомств одновременно занимаются предупреждением и лечением наркомании. Ими разработано 76 программ, зачастую повторяющих друг друга, а то и просто конкурирующих, т.к. они ориентированы на одни и те же группы населения. Затраты бюджета на такое "ксерокопирование" усилий составляют 4,5 млрд. долларов в год. - Из-за отсутствия единой компьютерной базы данных Министерство обороны и Министерство по делам ветеранов (United States Department of Veterans Affairs) не могут обмениваться документацией о военнослужащих, которые покидают действительную службу. В результате из бюджета ежегодно тратится более 100 млрд. долларов на оказание повторных медицинских услуг, ранее уже предоставленных другим ведомством. - Федеральное правительство выделяет около 15 млрд. долларов на финансирование 679 отдельных программ в 23 организациях, занятых разработкой возобновляемых источников энергии. До прихода Обамы в Белый дом на эти цели выделялось почти в четыре раза меньше средств. Помимо прямого финансирования правительство выплатило триллион долларов по кредитным гарантиям для таких компаний, как изготовитель солнечных панелей калифорнийская Solyndra, которая обанкротилась в 2011 году и оставила долгов федеральному бюджету на 535 млн. долларов... Комментируя сведения, изложенные в отчете GAO, известный американский журналист Стивен Гринхат (Steven Greenhut) назвал правительство страны "расточительным" и призвал "не верить обещаниям администрации Обамы устранить дублирование программ из президентского проекта бюджета". "Единственный выход, - полагает Гринхат, - сократить само правительство, иначе никто не сможет свести перерасход государственного бюджета к нулю". А сократить есть кого! Только федеральных чиновников в США уже более 2,8 миллиона (в январе 2009 г., когда началось президентство Барака Обамы, их было 2,1 млн.), чьи доходы растут намного быстрее, чем у простых граждан. "Американцы окружены морем бюрократов, - пишет известный американский разоблачитель коррупционеров Ричард Биллис (Richard Billies). - При Бараке Обаме размер федерального правительства значительно вырос благодаря новыми чиновникам, новым законам и новым правилам. И бюрократы в некоторых случаях получают за ту же работу на 40% больше, чем работники частного сектора". Не менее принципиальный борец за справедливость сенатор из Оклахомы Том Кобурн (Tom Coburn) в середине декабря выпустил очередную "Книгу транжирств" ("Wastebook"), где убедительно доказывает, что в минувшем году 30 млрд. долларов государственных средств попросту выброшены правительством США в мусорную корзину. Это уже не первый подобный труд сенатора, в котором он подробно исследует вопиющие факты глупости, некомпетентности и преступной расточительности государственных органов США. Вот самые свежие из "Wastebook-2013": - НАСА потратило 125 000 долларов на исследование возможности изготовления пиццы с использованием 3-D принтера. - Министерство сельского хозяйства (United States Department of Agriculture), сокращая помощь домам престарелых и программу продовольственной поддержки малообеспеченных семей, в то же время приобретает более 100 домов (каждый стоимостью не менее полмиллиона долларов) на Гавайском побережье. - Национальный фонд гуманитарных наук (National Endowment for the Humanities) с 2010 выделил более миллиона долларов на создание веб-сайта и документального фильма, изучающих влияние на общество романтических кинокартин, книг и песен. - Миллион государственных долларов ушло и на строительство автобусной остановки с подогревом тротуара в Арлингтоне (штат Вирджиния). - В два раза больше средств было потрачено в той же Вирджинии на ремонт малозначимого памятника - мельницы времен Гражданской войны. - За неделю до шатдауна Госдепартамент США на 5 млн. долларов закупил хрустальных бокалов, сделанных по спецзаказу, и на 400 млн. долларов алкоголя, чтобы было чем наполнить эксклюзивную посуду... И таких примеров в книге Кобурна около ста. Но, пожалуй, всех коллег-чиновников переплюнули бюрократы в погонах. Они и бюджет опустошают стремительней других, и муками совести, похоже, не страдают. Самый свежий пример тому - программа строительства по заказу ВМФ США 52-х судов класса «Прибрежный боевой корабль» (LCS). Флот уже получил четыре LCS, еще двадцать полностью оплачены бюджетом, однако первые же испытания 125-метрового универсального корабля стоимостью почти 400 млн. долларов выявили существенный просчет в его конструкции. Из-за "гальванической коррозии" судно натуральным образом растворяется в воде и уже требует замены значительной части корпуса. Теперь каждый корабль потребуется дооснастить "системой катодной защиты", что неизбежно повлечет серьезное удорожание всего проекта. Впрочем, Пентагон на мелочи не разменивается. О беспрецедентных растратах и неразберихе в отчетности оборонного ведомства США говорят давно. Дональд Рамсфельд (Donald Rumsfeld), министр обороны при администрации Джорджа Буша, публично признал, что четверть расходов Пентагона - это "белое пятно", а на 2,3 триллиона потраченных долларов вообще нет никакой документации. Сегодня эта "черная дыра" в бюджете США разрослась до восьми с половиной триллионов долларов. На фоне такой цифры попытку правительства США сэкономить "пару центов" на безработных, кроме как людоедской, никак не назовешь! http://voprosik.net/byurokratiya-v-ssha/

Ответов - 111, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Андрей: В США призвали перестать тратить деньги на борьбу с несуществующей российской угрозой https://russian.rt.com/article/319220-v-ssha-prizvali-perestat-tratit-dengi-na

puha: Как-то один аудитор Пентагона подметил, что канализационные трубы, которые используют американцы в Ираке - в 57 раз дороже, чем обычно. Военные только развели руками: штатский человек. Не понимает. Очередной скандал в армии США. Американские военнослужащие продавали украденное секретное оружие на электронном аукционе eВay. Шесть военнослужащих и двое гражданских поставили "на поток" кражи и последующую продажу на eВay оружия и снаряжения армии США. С 2013 по 2016 годы военные похитили с базы ВВС в Форт Кэмпбелл оружия и амуниции на миллион долларов. Среди прочего — снайперские прицелы, гранатометы. Но не только. Как пишет французская газета La Tribune, были украдены и образцы секретного оружия. А гражданские подельники военных выставляли все это на электронные торги. Таким образом, как говорил герой одного знаменитого фильма, возникло преступное сообщество, именуемое в простонародье шайкой. Кстати, издание отмечает, что совершенно легально секретное оружие покупали среди прочих граждане Россия и Китая. От которых по понятным причинам США стараются бдительно охранять свои секреты. Прокуратура уже предъявила обвинения. Военные могут получить до шести лет тюрьмы и крупный денежный штраф. Гражданским, как ни странно на первый взгляд, грозит более суровое наказание — до 20 лет лишения свободы. © Фото: пресс-службы Института современного госразвития Мнение: американские военные привыкли "получать удовольствие" За последнее время это далеко не единственный скандал такого рода в американской армии, которую сами американцы называют и считают гордостью нации и примером для подражания. Из последнего: на американской военной базе в немецком Штутгарте обнаружена крупная кража стрелкового оружия. Похитителя обнаружить не удалось, так что вполне можно ожидать от этого анонима новых преступных подвигов. Разворовывают не только оружие, но и бюджет Пентагона. Деньги или напрямую крадут, или просто используют не по назначению. Благо уследить за этим трудно. Ни общественность, ни даже конгрессмены не знают всех подробностей расходов на военные нужды и поэтому никак не могут отследить — эффективно ли военные используют деньги налогоплательщиков. К тому же система управления армией настолько громоздка, имеет столько уровней и разветвлений, что, пожалуй, весь механизм знает только высшее руководство. А тут еще подкатила эра "миротворческих" миссий по миру — Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия. Представляете, как разросся Пентагон и армия? Представляете, какие нужно вбухать в армию деньги, чтобы в "горячих точках" солдаты "самой лучшей армии мира" ни в чем не нуждались? В свое время некий американский аудитор был крайне удивлен, что военный контингент США в Ираке платит за обыкновенный электровыключатель 900 долларов, хотя красная цена-то ему в мирной жизни — максимум 7,5 доллара. Аудитора одернули: на войне как на войне, дружок. А на войне, например, и стирка обмундирования бравых американских военных стоит дорого — сто долларов за мешок. Откуда аудитору знать, как трудно отстирать униформу, перепачканную неизвестно кем и чем? Не его это, гражданского сукина сына, дело! Кстати, общая сумма контракта прачечной в Ираке — 13 млрд долларов. Или в слово "прачечная" американскими генералами вкладывается другой смысл? Аудитор высказал также мнение, что канализационные трубы, которые используют американцы в Ираке, чересчур дорогие — в 57 раз дороже, чем обычно. Военные только развели руками: штатский человек — что с него возьмешь? Никто ведь не будет ему раскрывать секреты глобальной американской канализационной политики. Были, правда, и еще правдорубы, даже среди своих. Так, министр обороны Дональд Рамсфелд во времена Джорджа Буша-младшего публично пожурил вояк, заявив, что четверть расходов Пентагона идет непонятно куда. Ну и где сейчас Дональд Рамсфелд? На пенсии? Правильно! А без него построили в Афганистане бензоколонку за 43 млн долларов. В общем, будет что талибам взрывать. И еще, для справки. Галлон солярки в Афганистане даже в нынешние суровые времена стоит всего пять долларов. Американцы же умудрялись покупать его в 100 раз дороже. На сегодняшний день Пентагон куда-то потратил 8,5 трлн долларов и до сих пор не отчитался за них. Это немногим менее половины всего внешнего долга США. Вот и получается, что американцы холят, балуют и лелеют свою армию за счет остального мира. За наш счет. https://ria.ru/accents/20161014/1479251811.html

Андрей: Падение с пьедестала: RAND о закате США как мировой державы https://russian.rt.com/article/327064-rand-ssha-mir

МАЙОР 03: Андрей пишет: RAND о закате США как мировой державы Интересно, кто заказал такую статью и ск. заплатили автору и редактору за подобное?

puha: ПФ Норвегии или как про.бать все на свете и стать героем либероты http://smart-lab.ru/blog/361623.php

puha: http://www.larouchepub.com/russian/exon/exon4.html Интересное интервью Линдона Ларуша И про контроль за водой и положение с ней в разных странах http://finobzor.ru/show-32360-vsemirnyy-bank-beret-pod-kontrol-vsyu-presnuyu-vodu-planety.html

МАЙОР 03: puha пишет: И про контроль за водой и положение с ней в разных странах Вообще то с водой проблемы связанные с климатом. Засуха идёт и уже не первую тысячу лет. Во времена финикийцев, греков и римлян Палестина была цветущей, а теперь песок. Тоже с Сахарой и прочими безводными территориям, а всё дело в километровых слоях льда, Гренландия. Антарктида и пр. Раз есть лёд, значит холодно. А если холодно то испарение Мирового океана снижено.

Bynt: МАЙОР 03 пишет: А если холодно то испарение Мирового океана снижено. Значица глобальное потепление - брехня?

МАЙОР 03: Почему брехня, не сразу, постепенно теплеет.

puha: Главные неудачи во Второй мировой Британии и США http://russian7.ru/post/glavnye-neudachi-vo-vtoroy-mirovoy-bri/

puha: «День леди» в Великобритании http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/233405-den-ledi-v-velikobritanii-zavershilsya-grand/

Bynt: А к чему это собственно? Где там управление и т. п.? Откройте гугл и посмотрите про "Алые паруса", там в процессе тоже образуются горы говна и пьяных тел. Что вы хотели этим сказать?

puha: К отрезвлению ослеплённых успехами т.н. "западной цивилизации", неужели непонятно? И до кучи: Фукусима отравила весь Тихий океан Какая из атомных катастроф — самая опасная в истории человечества? Большинство людей скажут: «Чернобыльская», и будут неправы. В 2011 году землетрясение, которое, как считается, было афтершоком после другого, чилийского землетрясения 2010 года, породило цунами, послужившее причиной расплавления реакторов на атомной электростанции компании TEPCO в японском городе Фукусима. Расплавились три реактора, а последовавший за тем выброс радиации в воду оказался самым большим в истории человечества. Только за три месяца после катастрофы в Тихий океан было сброшено радиоактивных химических веществ в объемах, превышающих выброс во время чернобыльской катастрофы. Однако, на самом деле фактически показатели могут быть намного больше, поскольку, как в последние годы было доказано несколькими учеными, официальные японские оценки действительности не соответствуют. И, как будто всего этого еще недостаточно, Фукусима продолжает сбрасывать в Тихий океан поразительное количество — 300 тонн! — радиоактивных отходов ежедневно! И Фукусима будет делать это неопределенно долго, поскольку утечка не может быть устранена. Она просто недоступна ни для людей, ни для роботов по причине крайне высоких температур. Поэтому не стоит удивляться тому, что Фукусима всего за пять лет уже заразила радиацией весь Тихий океан. Фукусима с легкостью может оказаться наихудшей экологической катастрофой в истории человечества, но о ней почти никогда не говорят ни политики, ни широко известные ученые, ни информационные агентства. Интересно отметить, что TEPCO является дочерним предприятием General Electric (GE) — одной из крупнейших компаний в мире, располагающей весьма значительным контролем и над многочисленными средствами массовой информации, и над политиками. Не может ли это объяснить то отсутствие освещения фукусимской катастрофы, которое мы наблюдаем последние пять лет? Кроме того, имеются данные о том, что корпорация GE на протяжении десятилетий была в курсе того, что фукусимские реакторы находились в ужасном состоянии, но ничего не предпринимала. Эти данные привели к тому, что 1400 граждан Японии подали иск на корпорацию GE за ее роль в фукусимской ядерной катастрофе. И даже если мы не можем видеть радиацию, некоторые части западного побережья Северной Америки на протяжении нескольких последних лет уже ощущают ее действие. Так, спустя непродолжительное время после Фукусимы рыба в Канаде начала истекать кровью из жабер, ртов и глаз. Правительство эту «болезнь» игнорирует; между тем она на 10 процентов сократила местную ихтиофауну, включая северотихоокеанскую сельдь. В Западной Канаде независимые ученые фиксируют рост уровня радиации на 300 процентов. Согласно их данным, этот уровень в Тихом океане растет каждый год. Почему же это замалчивается основными СМИ? Возможно, причина заключается в том, что власти США и Канады запретили своим гражданам говорить о Фукусиме, чтобы «люди не паниковали»? Южнее [Канады], в американском штате Орегон, морские звезды стали терять ноги, а затем — полностью распадаться, когда к этому региону в 2013 году добралась радиация. Сейчас морские звезды умирают в рекордных объемах, что ставит под риск всю океаническую экосистему региона. Однако правительственные чиновники говорят, не Фукусима виновата в этом, хотя именно после Фукусимы уровень радиации орегонского тунца вырос в три раза. В 2014 году радиация на пляжах Калифорнии возросла на 500 процентов. В ответ правительственные чиновники заявили, что радиация поступает из таинственного «неизвестного» источника и что беспокоиться не о чем. Но фукусимская катастрофа оказала огромное воздействие не только на Западное побережье Северной Америки. Сейчас ученые говорят о том, что радиоактивен весь Тихий океан — он в 5−10 раз более радиоактивен (видимо, в зависимости от удаленности от Хиросимы, Нагасаки и ядерных полигонов США и Франции — ред.), чем во время Второй мировой войны и сразу после нее, когда правительство США испытывало в этом регионе многочисленные атомные бомбы. Так что, если о Фукусиме не вести дискуссию, то нас ожидают очень неприятные сюрпризы. http://www.newsinfo.ru/articles/2017-04-09/item/781182/

Bynt: Не вижу связи. Бухают везде, вот Октоберфест этот пресловутый к примеру. Главное не как бухают, а как РАБОТАЮТ.

МАЙОР 03: Кстати, а чего Россия в Сирию попёрлась и зачем ей это Асад нужен? США понятно, Израиль защищать от правоверных. Дочку Трампа трахает Кушнир. А Россия на хуя? Тоже Израиль попросил?

Андрей: Вашингтон под подозрением: почти 70% американцев не доверяют своему правительству https://russian.rt.com/world/article/385577-amerikanci-ne-doveryayut-pravitelstvu

puha: https://aftershock.news/?q=node/517607 Скелеты в Евро-шкафу... Количество просмотров: 1289 Обновлен: 4 минут назад1.3Kсб, 06/05/2017 - 10:39 | PostulatУкраина (1 год 2 недели) Аватар пользователя Postulat Каннибализм безо всяких оговорок должен быть признан традиционной европейской ценностью. Впечатлительным - не читать! Как пишет известный экономист Михаил Делягин: "Мы привыкли оценивать действия современных европейцев на опыте лишь второй половины ХХ века, да еще и на основании их собственной саморекламы. Это порождает в нас граничащее с ужасом недоумение в связи с отказом нынешней Европы от того, что она провозгласила своими ценностями, - как в связи с изуверской жестокостью ювенальной юстиции и безумием полового просвещения детей, граничащим с их развращением, так и из-за открытой и публичной русофобии, возводимой в ранг идеологии и доходящей до прямой и активной поддержки нацизма. Однако это недоумение вызвано лишь нашей неграмотностью: знакомство с историческими реалиями Европы в их полноте, а не в их рекламной оскопленности, делает естественным и ужасающую жестокость европейской политики, и ее лживость, и ее беспомощность перед новыми завоевателями Европы". По данным портала "Моя планета", каннибализм безо всяких оговорок должен быть признан традиционной европейской ценностью. Еще в 1858 году кровь казненного использовалась в качестве лекарства (не где-нибудь в глуши, а университетском Геттингене!), а 1912 году немецкие фармацевты бойко торговали человеческими мумиями. Гитлеровская переработка людей в мыло, удобрения и сувениры, таким образом, была не извращением, а базировалась на фундаментальных культурных ценностях и исторических традициях. Итак, "Моя планета": Лучше всего раздобыть тело рыжеволосого мужчины лет 24 от роду, умершего насильственной смертью, — писал немецкий медик Иоганн Шредер в XVII веке. — У рыжеволосых кровь легче, а плоть здоровее. В Европе каннибализм был более развит, чем некогда в Южной Америке или Новой Гвинее. Причем по медицинским соображениям. До XIX века... Медицинское людоедство ...исходит из идеи, что мертвое тело сохраняет все достоинства умершего человека. Например, здоровье. ...Европейцы... ели трупы казненных или убитых (только не тех, кто умер от кровопотери, — медики тех лет верили, что вместе с кровью из тела утекает душа). Торговля трупами, а еще лучше — мумиями (особенно египетскими) начиная с XVI века становится в Европе доходным бизнесом. А главное — легальным. Впрочем, труп — продукт скоропортящийся. Как и его целебные свойства. Три-четыре дня — и все, души как не бывало. Так что употреблять его надо «свеженьким». И вообще выбирать тех, кто помоложе. Этим и руководствовались эскулапы в 1492 году, когда отпаивали умирающего папу Иннокентия VIII кровью, только что взятой у трех мальчиков. Все трое, к несчастью, умерли. Но и папа, к счастью, тоже. Что заставило главного идеолога медицинского каннибализма, знаменитого швейцарского алхимика Парацельса сделать «уточнение»: Полезнее всего плоть и кровь казненных преступников. И это, увы, не связано с соображениями гуманности (если о ней вообще уместно здесь говорить) — мол, достать труп казненного человека проще и убивать никого не надо. По мнению культуролога Анны Бергман, автора книги о медицинском каннибализме «Бездыханный пациент», это связано с христианскими ритуалами казни. Инквизиторы, кстати, для того и пытали людей, дабы те «очищались» от грехов. Логика простая: пытки — аналог Христовых мук. Поэтому тела таких «очищенных» ценились особо. Но самое ценное — кровь (душа казненного). Так что, когда кому-то отрубали голову (любая казнь, даже если она совершалась не инквизицией, уже рассматривалась как пытка), тут же к палачу прибегали люди с бутылями. Это эпилептики. Считалось, что причина эпилепсии — «утечка души» из тела. Кровь казненного возвратит им душу. И это не какие-то Темные века— это 1858 год (конкретно — город Геттинген в Германии)! В это время уже изобретен электромагнитный телеграф. Фарадей открыл свой принцип электромагнитной индукции, а в Англии запущена первая железная дорога. Но малой кровью дело в буквальном смысле не ограничивалось. Самое ценное, как ни ужасно, — трупы. Врачи достают их через палачей, простой люд ворует по ночам из могил. Особенно ценится подкожный жир. Немецкий энциклопедический словарь книготорговца Цедлера 1739 года описывает множество рецептов того, как в домашних условиях приготовить из него целебную мазь. Еще более ценен порошок из мумий. Желательно, конечно, египетских, но таковых на всех не напасешься, поэтому аптекари не брезгуют сушить трупы бродяг, жертв эпидемий и даже мертворожденных детей. Немецкая фармацевтическая фирма «Мерк» предлагала в своем каталоге «настоящие египетские мумии» вплоть до 1912 года! Использование порошка из перетертых частей мумифицированных тел — не удел свихнувшихся оккультных служителей, а обыденная жизнь знати. Стоит ли удивляться, что известный историк медицины Ричард Сагг считает, что каннибализм цвел куда более пышным цветом не в диких племенах, а в «цивилизованной» Европе. Но есть ведь еще третий вид людоедства (помимо медицинского и ритуального) — голодное. Оно существовало (и, вероятно, будет) всюду и всегда... Например, во время первого крестового похода. Крестоносцы тогда не гнушались трупами врагов из захваченного арабского города Маарра. Хронист Ральф Коэн писал: «Некоторые люди говорили, что им, ограниченным в пище, приходилось варить взрослых мусульман в котлах, а детей насаживать на вертела и зажаривать». В своей книге «Смутное время» польский историк Казимир Валишевский рассказывает об осажденных в 1612 году в Кремле поляках и литовцах: ...Они выкапывали трупы, потом стали убивать своих соплеменников. ...Лейтенант и гайдук съели каждый по двое из своих сыновей; другой офицер съел свою мать!.. Ссорились из-за трупов... Похожую картину рисуют очевидцы отступления в Литве армии Наполеона в 1812 году. Из книги историка Евгения Тарле «Нашествие Наполеона на Россию»: ...Часто встречали французов в каком-нибудь сарае... сидящих около огонька на телах умерших своих товарищей, из которых они вырезали лучшие части, дабы тем утолить свой голод. ...Сами тут же падали мертвыми, чтобы быть, в их очередь, съеденными новыми едва до них дотащившимися товарищами». Не шутите с Европой - а главное, никогда не поворачивайтесь к ней спиной!

Bynt: Статья уровня рентв. Большинство фактов просто искажены, каждый европеец представлен невежественным дикарём с "аппетитами" как у Елизаветы Батори, странно что ещё её не приплели. Более менее соответствует действительности часть про врачей, но трупы они не ели а анатомировали. Так же платили деньги за тела людей с аномалиями развития, дабы получить их скелеты. Тяжко в то время приходилось всем "особенным".

puha: Очень убедительно. Осталось только доказать отсутствие медицинского каннибализма в Европе. Это же нетрудно сделать, правда?

Bynt: Вы выкладываете статью, содержащую НИЧЕМ НЕ ПОДКРЕПЛЕННУЮ ИНФОРМАЦИЮ, а потом говорите что бы я это опроверг? Внимание, опровергаю - пиздёж это всё. Если это была бы нормальная, НАУЧНАЯ статья, то там были бы ссылки на источники, соответствующая литература, которой руководствовались при подготовке материала. Но ничего такого там нет. Неубедительно в общем, в следующий раз будьте внимательней когда пытаетесь сделать вброс.



полная версия страницы