Форум » История, политика, общество » Покупка российского гражданства » Ответить

Покупка российского гражданства

Стасег: Славься, Отечество наше доступное Чиновники предлагают закон о покупке российского гражданства. Дешевле, чем в других странах Федеральная миграционная служба и Минэкономики разработали законопроект, согласно которому гражданство России может предоставляться за 10 миллионов рублей или иностранным студентам, отработавшим у нас в стране не менее трех лет. Как пишет «Коммерсант», соответствующие поправки к закону «О гражданстве» уже обсудили в правительстве и теперь ждут рассмотрения в Госдуме. Инициативу обосновывают благовидным предлогом реализации государственной миграционной политики на 2012-2015 годы. Дескать, наша страна заинтересована в квалифицированных кадрах. Если разобраться в сути предложений, то их можно назвать в лучшем случае бессмысленными. Во-первых, сегодня для получения гражданства РФ надо не так много. Любой приехавший из Средней Азии или Закавказья человек может оформить фиктивный брак с коренным жителем какой-нибудь забытой всеми деревеньки и практически сразу получить заветный паспорт. Вряд ли кто-то захочет платить по 10 миллионов за получение гражданства каждым членом семьи. Все удачливые и не очень удачливые предприниматели гражданством давно обзавелись. Разве что из новоприбывших кто-то захочет похвастаться среди представителей своей диаспоры тем, что не жалеет денег на приобретение «корочки». Как в известном анекдоте еще советского времени: «Мы сегодня пьем не за трехэтажный особняк и новый лимузин нашего дорогого Гиви, а за то, что он, наш секретарь райкома, наконец-то стал членом КПСС». Да и сама обозначенная стоимость российского гражданства заметно меньше аналогичной в европейских странах. К примеру, для получения паспорта подданного Австрии надо инвестировать в экономику этой страны не менее 6 миллионов евро. Даже не очень благополучная Болгария установила планку в 512 тысяч евро. Что касается студентов, то инициатива тоже выглядит весьма сомнительной. Конечно, приятно помечтать, что какой-нибудь выпускник Массачусетского технологического института приедет учиться к нам для повышения квалификации, а потом займется в России наукой и так полюбит нашу страну, что захочет связать с ней свою судьбу. На практике может так оказаться, что выходец из ближнего зарубежья будет формально числиться в каком-нибудь частном «торгово-заборостроительном» институте, а после отработки на рынке или на стройке «по специальности» сразу получит паспорт. Как говорит доктор политических наук Андрей Савельев, инициатива чиновников не имеет ничего общего с реальностью: – Во-первых, Федеральная миграционная служба занимается не своим делом. Это контрольная организация, которая должна следить за выполнением правил. А писать законы должны политики, которые видят общую структуру законодательства и действуют сообразно целям государства. ФМС вмешивается не в свою сферу деятельности и делает это всегда крайне неудачно. К сожалению, такая ситуация поддерживается правительством. Вместо того чтобы разные идеи вначале выносить на обсуждение экспертов и общественности, а потом уже обсуждать в кабинете министров, нас ставят перед фактом, что некие закулисные деятели разработали законопроект, и его вот-вот примут. Позвольте, а где тогда вся остальная страна? Или вы пишете эти законы для себя? Тогда не удивляйтесь, что вся страна ищет способы, как обойти эти законы, и пренебрежительно относится к российской государственности вообще. Если говорить о сути предложений, то они слишком мелкие. Это затмевает те задачи, которые стоят перед миграционной политикой. А именно, очищение страны от мигрантов. Главный вопрос в этом. А удержание в стране неких специалистов, которые отработали здесь три года, или неких бизнесменов с оборотом не менее 10 миллионов рублей, – это пустяк. Эта проблема касается нескольких сот человек, может быть тысяч. А тема миграции касается всего населения страны, жителей Москвы, Санкт-Петербурга, южных регионов, крупных городов. Проблема в том, что Россия перестает быть Россией, гражданин перестает быть россиянином в культурном смысле. Если ФМС будет заниматься вот этой чепухой, то она не будет заниматься главными вопросами, которые поставлены самим нынешним кризисным состоянием нашего общества. «СП»: – Может, новые правила помогут получить гражданство высококвалифицированным специалистам из-за рубежа? – Надо быть сумасшедшим, чтобы приехать, к примеру, из Великобритании, где возможностей стать ученым-физиком многократно больше, чем в нашей стране, где наука практически умерла. Зато будут появляться торговые работники из ближнего зарубежья, всякие специалисты по строительству. И мы будем становиться рабами этих новых сограждан. У нас вначале завозят рабов из-за рубежа, а потом предоставляют им возможности для роста. Следующее наше поколение будет в зависимости от тех, кто бесправен сегодня. «СП»: – Но недавно российское гражданство получил известный на весь мир французский актер Жерар Депардье. – Это нелепый пример. Сложно представить, что актерская мировая элита переселится в Россию из-за каких-то местных своих скандалов или проблем с налогами. Депардье – это, скорее, отрицательный пример. Не будет жить в России никакая мировая элита. Потому что здесь жить практически невозможно и коренным гражданам. Тем более, приехавшим, не знающим нашего тотального бюрократического произвола. Да, лицо Депардье открывает все двери, его все обнимают, и он счастлив показывать, что он стал тут народным героем. Но это просто продолжение шоу. Если кто-то поверил, что ситуация с Депардье будет распространяться на всех, то это иначе не назовешь, как умопомешательством. Пока мы видим, что ФМС постоянно выступает с инициативами, которые или бессмысленны и просто сотрясают воздух, или наносят прямой ущерб. В нынешнем случае я не вижу слишком большого вреда. Но не понятно, зачем с такими инициативами выступать. Председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов считает вредным сам принцип упрощенного предоставления гражданства иностранцам: – К счастью, как давно сказано умными людьми, глупость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Непродуманность ни к чему не приведет. Сейчас купить российское гражданство можно примерно в 20 раз дешевле, чем за 10 миллионов, как это предлагается. Страшнее другое. Сама инициатива говорит о подходе, который отражает представление о России, как о третьестепенной деградирующей и загнивающей стране. Мол, мы делаем ставку исключительно на миграцию, надеемся, что приедут какие-то специалисты, предприниматели и построят вместо коренных жителей Россию. Это очень ущербная позиция. Даже если обсуждать саму сумму в 10 миллионов рублей, то получается, что это дешевле, чем в Болгарии. Получается как бы распродажа родины по дешевке. Поэтому серьезно относиться к таким предложениям нельзя. Плохо, что и ФМС и Минэкономики относятся к России так, что и через десять и через пятнадцать лет это будет страна с деградирующей экономикой, где коренные жители – не основные создатели национального богатства, где демография всё хуже и хуже, а народное хозяйство строится на привозном чужом труде. Вот они факты. А все слова про экономику знаний, модернизацию, инновации не имеют никакого отношения к реальности. Нынешнюю инициативу ФМС можно считать программным заявлением. Что мы будем деградировать и дальше, а через пять лет будем переписывать законы у африканских государств и жить по ним. «СП»: – Если человек будет готов заплатить 10 миллионов за одного члена семьи, то значит, что он хочет прочно обосноваться в России. – Покажите мне этого человека! Ну, предположим, что таких будет 20 человек или даже 100. У нас каждый год десятки тысяч человек через этот же механизм вкладывают миллиарды долларов в Великобританию. За прошлый год чистый вывоз капитала из страны составил свыше 70 миллиардов долларов. А обратно нам предлагают получить по 10 миллионов рублей со ста человек. И кто пишет подобные законопроекты? Они ведь не имеют никакого отношения ни к экономике, ни к миграционной политике. Это просто очередная бюрократическая инициатива. Это как дети сидят в песочнице и играют во взрослых. И наше правительство играет в правительство Великобритании, Австрии, вроде как «большие». «СП»: – Поможет ли привлечь специалистов правило предоставления гражданства отработавшим здесь специалистам? – В реализации всё будет по-другому, с огромной коррупционной составляющей. Дело в том, что сам по себе предложенный принцип вредительский. Раньше были врачи-вредители, а теперь экономисты-вредители и чиновники-вредители. Они исходят из того, что чужой привозной труд, чужие рабочие руки, чужие мозги спасут Россию. Поэтому наших спортсменов будут тренировать итальянские тренеры, в Сочи будут строить иностранные рабочие, самолеты будут покупаться в США и Европе. Дальше логично привозить президентов и премьеров. К примеру, за 100 тысяч долларов или 100 миллионов. Программируется будущее, в котором страна дальше будет катиться в пропасть, не иметь самостоятельной национальной политики. Это путь в никуда. На мой взгляд, за такие предложения надо наказывать по всей строгости. http://svpressa.ru/politic/article/82125/ Неожиданно вменяемый доктор экономических наук Андрей Савельев Насчет гражданства, покупается сейчас все элементарно за 100-200 тысяч рублей. И раньше все покупалось. Думаю кто хотел давно уже обзавелся

Ответов - 13

Андрей: Стасег пишет: Во-первых, Федеральная миграционная служба занимается не своим делом. Это контрольная организация, которая должна следить за выполнением правил. А писать законы должны политики, которые видят общую структуру законодательства и действуют сообразно целям государства. ФМС вмешивается не в свою сферу деятельности и делает это всегда крайне неудачно. К сожалению, такая ситуация поддерживается правительством. Вместо того чтобы разные идеи вначале выносить на обсуждение экспертов и общественности, а потом уже обсуждать в кабинете министров, нас ставят перед фактом, что некие закулисные деятели разработали законопроект, и его вот-вот примут. Позвольте, а где тогда вся остальная страна? Или вы пишете эти законы для себя? Тогда не удивляйтесь, что вся страна ищет способы, как обойти эти законы, и пренебрежительно относится к российской государственности вообще. Если говорить о сути предложений, то они слишком мелкие. Это затмевает те задачи, которые стоят перед миграционной политикой. А именно, очищение страны от мигрантов. Главный вопрос в этом. А удержание в стране неких специалистов, которые отработали здесь три года, или неких бизнесменов с оборотом не менее 10 миллионов рублей, – это пустяк. Эта проблема касается нескольких сот человек, может быть тысяч. А тема миграции касается всего населения страны, жителей Москвы, Санкт-Петербурга, южных регионов, крупных городов. Проблема в том, что Россия перестает быть Россией, гражданин перестает быть россиянином в культурном смысле. Если ФМС будет заниматься вот этой чепухой, то она не будет заниматься главными вопросами, которые поставлены самим нынешним кризисным состоянием нашего общества. Сама ФМС- это грандиозный беспредел сам по себе. Ее существование не обеспечивает порядка в миграционной сфере. Тем, кому действительно нужно убежище или гражданство, она (ФМС) его не предоставляет, выдумывая какие-то бредовые предлоги. Исходя из чего, смело могу сделать вывод о том, что ФМС- совершенно не нужная и бесполезная структура. Стасег пишет: Но недавно российское гражданство получил известный на весь мир французский актер Жерар Депардье. – Это нелепый пример. Сложно представить, что актерская мировая элита переселится в Россию из-за каких-то местных своих скандалов или проблем с налогами. Депардье – это, скорее, отрицательный пример. Не будет жить в России никакая мировая элита. Потому что здесь жить практически невозможно и коренным гражданам. Тем более, приехавшим, не знающим нашего тотального бюрократического произвола. Да, лицо Депардье открывает все двери, его все обнимают, и он счастлив показывать, что он стал тут народным героем. Но это просто продолжение шоу. Если кто-то поверил, что ситуация с Депардье будет распространяться на всех, то это иначе не назовешь, как умопомешательством. Все верно. Стасег пишет: Пока мы видим, что ФМС постоянно выступает с инициативами, которые или бессмысленны и просто сотрясают воздух, или наносят прямой ущерб. Поэтому я и считаю, что на фиг не нужна эта ФМС- вреда от нее гораздо больше, чем пользы. Стасег пишет: К счастью, как давно сказано умными людьми, глупость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Непродуманность ни к чему не приведет. Сейчас купить российское гражданство можно примерно в 20 раз дешевле, чем за 10 миллионов, как это предлагается. Кстати, точно подмечено. Стасег пишет: Нынешнюю инициативу ФМС можно считать программным заявлением Я считаю саму ФМС, а равно, как и ее инициативы, включая эту, лишними, неуместными, и на фиг не нужными. Стасег пишет: Поэтому наших спортсменов будут тренировать итальянские тренеры, в Сочи будут строить иностранные рабочие, самолеты будут покупаться в США и Европе. Дальше логично привозить президентов и премьеров. К примеру, за 100 тысяч долларов или 100 миллионов. Программируется будущее, в котором страна дальше будет катиться в пропасть, не иметь самостоятельной национальной политики. Это путь в никуда. На мой взгляд, за такие предложения надо наказывать по всей строгости. +100500! Стасег пишет: Насчет гражданства, покупается сейчас все элементарно за 100-200 тысяч рублей. И раньше все покупалось. Думаю кто хотел давно уже обзавелся Конечно. Кому было надо- сделали уже давно.

smolensk: В Польше еще год будут ходить и узнавать, куда ходите, живете ли вместе, соседи видят ли, звоните ли друг другу и т.д. В итоге число желающих пожениться на Европе через Польшу одно из самых маленьких в Евросоюзе. Было бы желание - и в России это сделали, хотя работало ли оно, если и да, то в два раза дороже, чем сейчас :)

Андрей: Посмотрите статью: http://www.kp.ru/online/news/1703216/


Стасег: Андрей пишет: Посмотрите статью: http://www.kp.ru/online/news/1703216/ Ну как сказать. Возникает парадоксальная ситуация когда дикие моджахедды покупают гражданство РФ за 100 тыс. а русские которые пытаются переехать от тамошнего бардака в россию десятилетиями не могут оформить гражданство. Поэтому данный закон возможно позволит хоть как-то им помочь. Еще неизвестно что будет на Украине.

Андрей: Стасег пишет: Ну как сказать. Возникает парадоксальная ситуация когда дикие моджахедды покупают гражданство РФ за 100 тыс. а русские которые пытаются переехать от тамошнего бардака в россию десятилетиями не могут оформить гражданство. Увы, да. Стасег пишет: Поэтому данный закон возможно позволит хоть как-то им помочь Искренне на это надеюсь! Стасег пишет: Еще неизвестно что будет на Украине. Про Украину- отдельный разговор. Я не стану сейчас тут подробно все излагать. Ограничусь лишь своими мыслями о том, что и там давать Российское гражданство следовало бы только русским, желающим это гражданство получить, а не кому попало. Остальные, включая украинцев- на общих основаниях, безо всяких скидок.

smolensk: Андрей пишет: безо всяких скидок Кто же тогда будет поддерживать Россию в Крыму? Так не работает это, получится как приход немцев в СССР, или американцев в Ирак... Ждали освободителей, а пришли очередные оккупанты, грубо говоря.

Андрей: smolensk пишет: Кто же тогда будет поддерживать Россию в Крыму? Так не работает это, получится как приход немцев в СССР, или американцев в Ирак... Ждали освободителей, а пришли очередные оккупанты, грубо говоря. Я, возможно, не совсем правильно выразился. Просто, я хотел сказать то, что не надо давать Российское гражданство кому попало. А лишь тем, кто близок к России и русским. Ну, допустим, надают Российское гражданство массе украинцев. И что? Что хорошего это даст России? Думаю, ничего.

МАЙОР 03: Андрей пишет: А лишь тем, кто близок к России и русским. А как определить эту близость? По участию в митинге в поддержку ВВП? Или провести выборы? Кто проголосует за правящую партию тому давать гражданство?

Андрей: МАЙОР 03 Я не знаю, как это определить и какими критериями руководствоваться, честно.

smolensk: Думаю просто верить, пока не будет доказано обратное. От большинства русских для России толка, мне кажется, мало, поэтому говорить о запрете на въезд и ограничения для постоянного пребывания излишне. Думаю, нужно делать то же, что и в развитых странах, если человек прожил достаточно, честно работает, и не имеет "черного" прошлого, то толк для России есть, а по поводу именно русских - это сказки а-ля Задорнов, в России много национальностей. Собственно все могущественные страны многонациональны, если есть взаимное уважение, то проблем не будет. А уважение за гражданство не купишь. Вот такое мнение.

Андрей: smolensk пишет: От большинства русских для России толка, мне кажется, мало Ты ошибаешься. smolensk пишет: в России много национальностей. Собственно все могущественные страны многонациональны С другой стороны: smolensk пишет: если есть взаимное уважение, то проблем не будет. Проблема в том, что не все национальности в России ведут себя здесь подобающим образом. В частности- "гости" с Кавказа. И также- "гости" с Украины порой не отличаются порядочным поведением.

smolensk: Порядочность понятие не национальное все же. Для приезжих сделаны такие условия, что они по неволе захотят и будут вести себя так, как ведут. Собственно им это разрешают, вот и все. Здесь нужно выше смотреть. С другой стороны, проблем с местным населением еще больше, но это выгодно, что бы часть из тех, кто обращает внимание на то ,что не все в порядке, обратили внимание на "гостей с Азии", а не на коррупцию, произвол, бесбашенное пьянство, наркоманию и упадок моральных ценностей почти во всех слоях общества. Это куда страшнее для страны, чем несколько миллионов "гостей с Азии", которых, если власть захочет, за месяц построит так, как им будет выгодно, если будет выгодно.

Андрей: smolensk пишет: Порядочность понятие не национальное все же. Для приезжих сделаны такие условия, что они по неволе захотят и будут вести себя так, как ведут. Собственно им это разрешают, вот и все. Здесь нужно выше смотреть. С другой стороны, проблем с местным населением еще больше, но это выгодно, что бы часть из тех, кто обращает внимание на то ,что не все в порядке, обратили внимание на "гостей с Азии", а не на коррупцию, произвол, бесбашенное пьянство, наркоманию и упадок моральных ценностей почти во всех слоях общества. Это куда страшнее для страны, чем несколько миллионов "гостей с Азии", которых, если власть захочет, за месяц построит так, как им будет выгодно, если будет выгодно. Тут я, наверное, по-большей части соглашусь даже. Однако, далеко не все русские являются пьяницами, дебоширами, импотентами, и т.д., как русских часто пытаются выставить. То, что нынешняя миграционная политика- крайне неудачна, я говорю давно и открыто. Не только на этом форуме. А то, что Россию буквально наводнили чуждые ей элементы всех мастей, это тоже не случайно, скорее всего.



полная версия страницы