Форум » Юридический раздел » Классическая самооборона ножом » Ответить

Классическая самооборона ножом

Стасег: Житель Улан-Удэ расправился с двумя приезжими из Дагестана. Один из пострадавших скончался на месте. Кровавой поножовщиной завершился ночью в пятницу конфликт, произошедший в подуличном переходе у станции метро <Киевская> Кольцевой линии. - 32-летний приезжий из Бурятии в 0.10 повстречал двух уроженцев Дагестана, - рассказали Life News в правоохранительных органов. - Между ними сначала произошла словесная перепалка, а потом началась драка. Кулачный бой был весьма скоротечным. Житель Улан-Удэ неожиданно выхватил складной охотничий нож. Оба последовавших удара попали в цель. Отточенное лезвие сначала вспороло живот одному оппоненту, а потом угодило в челюсть другому. В результате первый из раненых мужчин в 0.40 скончался в карете скорой помощи, которая прибыла на место ЧП. Второго - госпитализировали. Сотрудник полиции УВД на Московском метрополитене, ставший свидетелем расправы, задержал вооруженного гражданина. В отношении жителя Улан-Удэ возбуждено уголовное дело по статье 105 УК РФ <Убийство>. Вот ссылка на новость: http://www.lifenews.ru/news/79667 Преамбула. Бурят по слухам спортсмен-альпинист, жил в москве, спокойный и тихий человек. В русском фашизме его не обвинишь по определению то есть он немного в более выигрышном положении, чем просто россияне, но тем не менее... Дагов было 4-6 человек, долго преследовали, самооборонщик пытался конфликта избежать, сесть в вагон, когда стали бить толпой- пустил в ход нож. Рядом стоял мент и снимал все на мобильный, когда стали падать порезанные даги- бурят был задержан. Вменяют чисто 105. Бурят в сизо. Признаний не давал. Подключился адвокат, запросил 100 тыщ тока чтобы взяться, еще 100- процесс. Того 200, думаю не окончательно. Есть шанс впринципе вытянуть на самооборону, если дело получит достаточную огласку, но небольшой. Кстати-залей он этих обезьян из 2 баллонов- последствий было-бы не в пример меньше. Вот именно поэтому не ношу ножи....

Ответов - 22, стр: 1 2 All

Стасег: Характеристика на самооборонщика

Ro-mario: Стасег пишет: Рядом стоял мент и снимал все на мобильный Эт чего за херня такая?

Luxembourg: Стасег пишет: Кстати-залей он этих обезьян из 2 баллонов- последствий было-бы не в пример меньше. Если заливать то надо сразу было, потому что когда уже его толпой месили думаю не до баллона было. Многие носят нож именно "на последний случай" ИМХО - вот тут классический этот последний случай. Конечно с кресла у компа легко рассуждать, но если уж так ситуация и повернулась - ничего не оставалось. Либо было заливать их с баллона когда только все начиналось, либо убегать (физ форма позволяла). Ни того ни другого не удалось - все не правильно не сделал. ЗЫ: интересна позиция журналистов. Сразу написали "охотничий нож". Какая разница - звучит что ли пострашнее? А чего тогда не написали "Вытащил нож спецназа?" А нож нужен частенько бывает. Хорошо если на машине - можно в машину закинуть небольшой фиксед, но если без нее - какой нибудь мирный викс\или без однорукого открывания типа бака 110. Или какой нибудь классический перочинный (не ужоснах)

lindwurm: Ro-mario пишет: Эт чего за херня такая? рейтинг на ютубе - важнее службы! всем известный факт в России.

Ro-mario: Ага, сразу вспоминаются уроды в метро, которые после взрывов вместо помощи тем, кого спас ти можно было, были заняты телефоносъемкой.

Стасег: Председатель Народного Хурала Бурятии Матвей Гершевич отправил правительственную телеграмму на имя руководителя главного следственного управления СКР по Москве. В ней он просит выпустить арестованного по подозрению в нападении на двух человек Чимита Тармаева. Между тем активисты собрали ему уже более ста тысяч рублей, помощь продолжает поступать Как отмечается в послании, уголовное дело, возбужденное в отношении уроженца Бурятии Чимита Тармаева по факту убийства жителя Республики Дагестан, получило большой общественный резонанс. Спикер республиканского парламента, прокурор в отставке, Матвей Гершевич, обращаясь к коллеге, телеграфировал: <С учетом обстоятельств дела и признаков того, что Тармаев, возможно, действовал в пределах необходимой обороны, просьба рассмотреть вопрос об изменении меры пресечения: арест на иную меру, не связанную с лишением свободы>. Напомним, 31-тилетний уроженец Бурятии Чимит Тармаев был задержан в подземном переходе у станции метро <Киевская>. Правоохранительные органы заявляют, что в ходе конфликта Чимит Тармаев нанёс ножевые ранения двумя уроженцам республики Дагестана. Один из пострадавших в результате проникающего ранения брюшной полости скончался в машине <скорой помощи>. Второй с резаными ранами нижней челюсти был доставлен в больницу. В отношении задержанного возбуждено уголовное дело по статье <убийство>. Ему предъявлено обвинения, сейчас Чимит Тармаев находится под стражей. Следственные органы Москвы уже сообщили, что <при проведении следственных действий обвиняемый вину признал частично, указывая на то, что умысла на убийство не имел>. Между тем, по словам родных, Чимит Тармаев совершил убийство, вынужденный защищаться против агрессивно настроенной толпы. Они особенно подчеркивают, что ни о каком национальном конфликте речи не идёт, и на его месте мог бы оказаться каждый. - Они его оскорбляли, говорили страшные грубые вещи, тем не менее, он всячески пытался уклониться от конфликта с ними, он даже побежал и попытался сесть в вагон метро, но они его догнали и вытянули обратно, - цитировал слова матери обвиняемого Мары Тармаевой <Информ Полис>. Также ранее сообщалось, что родственники пострадавших в конфликте могут объявить кровную месть и преследовать членов семьи задержанного. Бурная поддержка в защиту Чимита Тармаева развернулась в социальных сетях. Помимо слов поддержки, жители Бурятии готовы оказать родным обвиняемого посильную помощь. Так, активисты активно ищут свидетелей происшествия, которые своими показаниями могли бы помочь мужчине. Это основная задача, считают они. - Мы очень надеемся на то, что откликнутся свидетели, ехавшие в том вагоне. Родители написали заявление в полицию и против нападавших должно быть возбуждено уголовное дело. Если найдём хотя бы одного свидетеля - Чимит почти спасён! Это будет 100-процентная самозащита, а не умышленное убийство, которое ему предъявлено, - объявления подобного рода активно копируются в интернете. Также активисты, большинство из которых лично не знакомо с Чимитом Тармаевым, собирают деньги. Родители задержанного тратят их на передачи в СИЗО для сына, а также копят на хорошего адвоката. Как сообщается, на период предварительного следствия его услуги обходятся в 200 тысяч рублей, а каждый последующий месяц - в 150 тысяч рублей. По данным на 28-е января, на счёт, открытый специально для помощи Чимиту Тармаеву, поступило уже более 108 тысяч рублей. Наличными получено 16,5 тысяч, большая часть средств поступает в электронном виде. Отмечены случаи, когда неравнодушные вносили по пять тысяч рублей. В одной из групп, посвящённых Чимиту Тармаеву <Вконтакте>, вступило уже более тысячи человек. Люди оставляют ему слова поддержки. - Чимит - очень хороший человек, глубокий, честный, настоящий. Знаю его со студенческих времен. В свое время он очень мне помог, причем совершенно бескорыстно, не жалея при этом ни сил, ни времени. Его доброта и готовность оказать поддержку еще тогда приятно поразили. То, что произошло - чудовищно, но я уверена, что Чимит не способен намеренно причинить боль, тем более совершить убийство, - пишет знакомая Чимита. - Чимит пришел в федерацию спортивного туризма и альпинизма скромным и обаятельным парнем. Добрый и улыбчивый, стал душой компании. Для него не существовало слов <нет> или <я не могу>. Никому не отказывал. Увлёкся спортивным туризмом, сам проводил спортивные походы, - сообщает член группы поддержки. http://www.baikal-daily.ru/news/20/38757/

Стасег: Лия на бурятия.орг Добавлено: 08.02.12, 10:15 +0000 -------------------------------------------------------------------------------- В понедельник адвокат подал большое заявление в следственный отдел. Надеемся, что через десять дней у нас будут ответы на них. Людей, которые приняли участие в деле защиты Чимита, в т.ч. финансами, беспокоит, что делается, какова ситуация на данный момент. У семьи появилась возможность нанять адвоката, который профессионально ведёт линию защиты, направленную на переквалификацию статьи на менее тяжкую, взаимодействует со следствием, Чимитом и его родителями, с общественниками. Это он рассказал о возможности заявить общественных защитников в суде и мы решили обязательно ею воспользоваться. Общественная группа защиты оказывает помощь адвокату: собирает характеристики на Чимита от организаций, где он учился, работал, был волонтёром (в настоящее время у нас 7 характеристик), организовала поиск свидетелей, используя Интернет-ресурсы. Мы проводим встречи с людьми, могущими оказать влияние на справедливое рассмотрение дела. Организуем общественное мнение и участие, которое пытаемся донести до тех, от кого зависит, чтобы решение суда было объективным, с учётом всех обстоятельств. Люди присоединяются к нам, потому что подобные случаи не редки, никто не застрахован от нападения и насилия, и многие молодые люди уже подверглись этому - вспомните печальную статистику о ребятах из Бурятии. Мы не пытаемся сделать из Чимита героя, но пусть он ответит за то, что он действительно совершил. А это абсолютно не тот случай, когда он мучительно вынашивал план за что-то поквитаться именно с этим человеком, а потом искал его в метро и умышленно убил. Тот факт, что защищавший свою жизнь человек проведёт как минимум полтора года в тюрьме (именно столько может идти следствие), а нападавшие дышат воздухом свободы - вот что страшно, возмутительно и объединяет нас в желании добиться справедливости. И в результате ещё не исключён вариант, что защищавшегося осудят по обвинению в умышленном убийстве! Мне малопонятно вообще почему 105, даг сдох в скорой помощи через час, бурят его не добивал на месте, здесь ближе 111, но похоже возбудились по полной, типа- суд разберется. А суд обвинительное в приговор перепишет- и адью, если не будет резонанса конечно. Мерзейшая у нас ситуация с отношением госорганов к самообороне, дешевле дать себя отпиздить- родственникам проблем меньше. И кстати это, всплывает интересная деталь, если есть труп- идет однозначно превышение или 111-105. Однозначнопревышение пределов необходимой обороны, повторяю. Логика проста, самообороньщик не труп(значит нападающий не хотел его убивать) а нападающий труп-значит превышение. Идиотизм но это так

Стасег: 28 сентября в Дорогомиловском суде города Москва прошло первое открытое судебное заседание по делу Тармаева Чимита, обвиняемого в умышленном убийстве Абдулалиева Абдуразака. рок Напомню, ЧП произошло 20 января 2012 года в подземном переходе станции метро <Киевская>, где между Тармаевым и 6 молодыми людьми из Дагестана произошёл конфликт, переросший в драку, в ходе которой 1 человек погиб. По словам Чимита, на него напали, и он вынужден был обороняться, чтобы сохранить себе жизнь. Со слов адвоката, так называемые <свидетели> дали показания, что приняли Чимита за одного из компании азиатов, незадолго до инцидента имевших ссору с ними. В ходе следствия выяснено, что Чимит физически никак не мог быть в этой компании азиатов. В ходе следствия, которое длилось целых 8 месяцев, переквалификации статьи 105 в менее тяжелую - <убийство в целях самообороны> - так и не произошло. 28 сентября на заседании суда были заслушаны обвинительное заключение помощника прокурора московского метрополитена прокуратуры г. Москвы М. Березовского, а также показания Н. Абдулалиева (отца пострадавшего) и двух свидетелей, представленных стороной обвинения - полицейских, которые в тот роковой вечер дежурили на станции <Киевская>, но не были свидетелями инцидента с самого начала. Других <свидетелей> (они же инициаторы и участники инциндента) в зале суда не было, они, по-видимому, ещё находятся в Дагестане. Адвокат Чимита сделал ходатайство об участии в судебных заседаниях общественного защитника. Судья В. Белкина ходатайство отклонила, мотивировав тем, что обвиняемый имеет квалифицированного защитника. Также адвокат заявил ходатайство об обеспечении явки в суд остальных пятерых участников инцидента. Он выразил претензию и обратил внимание судьи на то, что главного свидетеля М. Омарова, с которым проводилась очная ставка (единственным из <свидетелей> ), вообще нет в списке свидетелей, заявленных обвинением. Судья сказала, что сторона обвинения должна предоставить всех свидетелей. В заседании суда присутствовали участники группы по общественной защите Чимита Тармаева, в т.ч. два журналиста из московского и бурятского СМИ и коллега Чимита с его последнего места работы в Москве (всего 10 чел.). Следующее заседание состоится в 12 час. 11 октября. Судья В. Белкина продлила Чимиту срок содержания под стражей на 6 месяцев. Он переведён в другой СИЗО. К материалам суда приобщено письмо Полномочного представительства Республики Бурятия при Президенте Российской Федерации о том, что дело имеет большой общественный резонанс и просьбой об объективном рассмотрении дела и переквалификации статьи обвинения. Комментарий: 27 сентября 2012 года пленум Верховного суда России принял нашумевшее постановление по делам о самообороне. Фактически документ разрешает человеку защищать свою жизнь всеми способами. Вопрос <свобода или жизнь> перед жертвой нападения не должен даже ставиться. Мы надеемся, что и это тоже сыграет свою роль и что даже после необъективного и предвзятого расследования решение суда будет справедливым для Чимита Тармаева. Лия Санданова http://shturmnovosti.com/view.php?id=44430

Стасег: Итог классической самообороны с ножом, чудес к сожалению не бывает Житель республики Бурятия Чимит Тармаев осужден на восемь лет колонии за убийство молодого человека на станции «Киевская» кольцевой линии московского метрополитена, сообщила во вторник прокуратура Москвы. «В ночь на 20 января 2012 года в подуличном переходе станции „Киевская“ Кольцевой линии Московского метрополитена Тармаев, будучи в состоянии алкогольного опьянения, вступил в конфликт с другими прохожими. В ходе ссоры он умышленно нанес одному из них удар ножом в живот», — говорится в сообщении. Молодой человек скончался в машине «скорой помощи». Очевидцы происшедшего хотели помешать осужденному, но Тармаев ударил одного из них ножом в подбородок, а другому порезал свитер. Сотрудники полиции с помощью еще трех человек смогли задержать мужчину. Уголовное дело было возбуждено по статье «убийство», Тармаеву грозило до пятнадцати лет лишения свободы. «Суд согласился с квалификацией, предложенной государственным обвинителем прокуратуры Московского метрополитена, признал подсудимого виновным в предъявленном обвинении и назначил ему наказание в виде восьми лет лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии строгого режима», — говорится в сообщении. http://news.rambler.ru/17387732/ Что интересно По явке оставшихся неопрошенными в ходе суда "свидетелей" - участников инцидента: - Рабаданов в феврале, через 20 дней после инцидента с Тармаевым, совершил разбойное нападение и в мае 2012 года осуждён на 5 лет - Хидирова по названным им адресам обнаружить не удалось

Стасег: Вообще статья и приговор дико смотряться на фоне вот этого «Дагестанским стрелкам» дали два года условно и вернули оружие29 января 2013 комментариев: 4 28 января суд огласил приговор по делу дагестанских «стрелков». Суд признал их виновными и, учитывая положительные характеристики с места жительства (то, что прежде они не были судимы и смягчающее обстоятельство в виде добровольной выдачи следствию травматического оружия), назначил условное наказание. В итоге кавказские беспредельщики приговорены к двум годам условного заключения с испытательным сроком в три года, несмотря на то, что прокурор просил назначить Алиеву и Кушиеву наказание в виде двух лет заключения. Напомним, в августе 2012 года в Москве на Александра и Дарью Егоровых напали дагестанцы, Алиев и Кушиев. Нападавшие избили Александра, сломав ему челюсть, и после этого начали стрельбу из травматического пистолета по паре москвичей. Стрельбу они сопровождали угрозами: «сейчас мы вас будем валить». От серьезных ранений пострадавших спасла собака, которая получила пули, предназначенные хозяйке. Также серьезные ранения получила собака знакомых Егоровых - Ермолинских, которые гуляли вместе с пострадавшими. http://www.rusimperia.info/news/id15615.html

popov24: так ваш путин очевидно их земляк

popov24: очевидно травматическое оружие было возвращено с томным засосом в жопу

Стасег: popov24 пишет: очевидно травматическое оружие было возвращено с томным засосом в жопу конечно, какой-же джигит без пистолета

popov24: интересно сколько это людей этой чуркеебаной нужно убить - штоб 5 лет заслужить?

Стасег: popov24 пишет: интересно сколько это людей этой чуркеебаной нужно убить - штоб 5 лет заслужить? милиционера высокопоставленного или депутата -1 гдето просто людей- ну судя по амнистии боевикам сильно много

Стасег: Вот мнение адвоката со стороны после беседы с Капланом, адвокатом бурята Там не возникало состояния необходимой обороны. Тармаев начал махать ножом в ответ на оскорбления. Его жизни на тот момент ничего не угрожало. Из вагона его вытащили, когда он пыталсяскрыться с места происшествия, уже после подкола. Тогда он вырвался и добежал до поста полиции, где и спрятался. Личности дагестанцев одиозны, несомненно. Но закон есть закон. Я хорошо знаком с адвокатом, защищавшем Тармаева. Адвокат очень неплохой. Н безнадёжно больного никакой доктор не вылечит, лекарств нет таких. Предварительная договорённость со следствием о возможной квалификации с применением ст.37 УК РФ уже была. Но... помешал созданный активистами и прочими великими народными хуралами "резонанс". В результате дело взяли на контроль свыше, а вверху необходимой обороны не усмотрели. Вот так вот. Не всегда "резонанс" на пользу. Если в деле Иванниковой,Лотковой, Комракова и других он в самый раз (так как н/о там безусловна, надо только разъяснить это "левооохранителям"), то в деле Тармаева шум только помешал. Там не было НЕОБХОДИМОЙ обороны. Была оборона ПРЕЖДЕВРЕМЕННАЯ, что и подтверждено приговором. Хотя, конечно, с учётом обстоятельств деа, могли бы и меньшее наказани назначить. хотя это, адвокату надо-же было на кого-то свалить провал дела и "отработать" 200 штук. Типа это не я не смог договориться с судейскими на превышение или особый порядок, а проклятые активисты-друзья бурята малину обосрали. Кабы не они- вышел бы под условку. Знаем-знаем, и оплату по времени сделал а не по итогам, хитрец каплан

Стасег: Стали известны подробности биографии Чимита Тармаева, на днях приговорённого московским судом к восьми годам заключения. После того, как федеральный «Московский комсомолец» сообщил о том, что Чимит Тармаев в детстве убил родную сестру, это подтвердили его друзья и инициативная группа поддержки улан-удэнца Спустя год после задержания уроженца Бурятии Чимита Тармаева за убийство на станции московского метро стали известны ранее неозвученные факты его биографии. - Выяснилось, что в подростковом возрасте он зарубил свою маленькую сестру топором, потому что она плакала! Тогда Тармаеву заменили тюремное наказание на принудительное лечение в психбольнице, - сообщает «Московский комсомолец». http://www.baikal-media.com/news/incidents/228330/ ай-нанэ-нанэ, чтож они билят раньше то молчали, а я здесь приговором возмущаюсь С учетом сестренки дали даже немного как-то. получился прикол, даги решили поглумиться над косоглазым, а нарвались на психа с ножом, таких психов разводить надо будет скоро

Ro-mario: Стасег пишет: а нарвались на психа с ножом, таких психов разводить надо будет скоро

Большой ус: УЛАН-УДЭ, 16 фев — РИА Новости. Митинг в поддержку уроженца Бурятии Чимита Тармаева, осужденного в Москве за убийство, собрал в субботу в Улан-Удэ около 150 человек, сообщил РИА Новости представитель МВД по Бурятии. "Митинг был согласован с городскими властями, он прошел без нарушений, в отведенные сроки", — заявил представитель ведомства. По данным организаторов акции, удалось собрать 700 подписей под письмом в адрес руководства России с просьбой обеспечить пересмотр уголовного дела Тармаева, который, по мнению участников акции, убил человека при самообороне, а осужден по более тяжелой статье — "умышленное убийство", сообщил агентству один из организаторов митинга Максим Барлуков. На станции московского метро "Киевская" 20 января 2012 года между уроженцем Бурятии и шестью уроженцами Дагестана произошел конфликт, в ходе которого от ножевого ранения погиб один человек, один был ранен. Тармаев утверждает, что на него напали, и он был вынужден защищаться, чтобы сохранить жизнь. Суд назначил ему восемь лет в колонии строгого режима по статье "умышленное убийство". Этот случай вызвал большой резонанс в республиканской прессе и в интернете. В митинге в столице Бурятии приняли участие общественники, представители региональных отделений КПРФ и "Единой России", хотя акция прошла без партийной символики и лозунгов. В письме к российскому руководству подписанты просят обеспечить законность и правопорядок в деле Тармаева, а также "изменить сложившуюся в России репрессивную практику в отношении граждан, которые были вынуждены обороняться, защищая себя или своих близких". В документе также отмечено, что все нападавшие на Тармаева проходили по делу как свидетели, а видеозаписи начала конфликта и его ключевых моментов в суде не представлены, несмотря на ходатайства адвокатов. "Судья сделала выводы о том, кто инициировал конфликт, на основании слов "свидетелей" — они же — участники конфликта, двое из которых уже судимы", — отмечается в письме. Участник акции, известный в России руководитель организации "Большая байкальская тропа" Андрей Сукнев, хорошо знакомый с Тармаевым, а также руководитель республиканского отделения "Молодой гвардии Единой России", депутат горсовета Юлия Гыпылова заявили, что ждут переквалификации дела, так как, по их мнению, каждый, независимо от социального статуса и национальности, может оказаться в такой ситуации, защищая свою жизнь и жизнь своих близких. Приговор суда обжалован, сообщили родственники Тармаева на митинге. Ранее в поддержку Тармаева высказывались спикер Народного Хурала Михаил Гершевич, который просил на время следствия выпустить Тармаева из-под стражи, а также депутат Госдумы Вячеслав Мархаев (КПРФ). Помощник депутата Госдумы Михаила Слипенчука ("Единая Россия") Баир Цыренов в начале февраля сообщал, что находится в контакте с родителями, группой поддержки Тармаева и с адвокатами, и надеется, что в ходе апелляции приговор будет смягчен. РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130216/923264585.html#ixzz2L4pRr2il

Стасег: Из флешбеков Кочергина, незнаю насколько можно ему верить но всеже Нашел на сайте koicombat. Обращается ко мне следователь с просьбой оценить действия человека с ножом по видео камеры внешнего наблюдения. я соглашаюсь не вполне понимая, что именно я должен оценить. Преамбула: идут два парня, пьяные с пивом в руке, добив смачно лупят бутылку об асфальт, стоящий в стороне парень делает им замечание, у парочки не слабый восторг, пытаются ввязаться в ближний бой, но парень (предположительно) достает нож и совершенно очевидно избегает свалки убеждая "буйных" сдуться и разойтись, на что те, то ли спьяну, то ли от форса бандитского лезут в рукопашную, на итоге один из них вяжется с "вооруженным" и падает на асфальт, второй без церемоний пинает ногой по голове вооруженного не менее 10-12 раз со всей дури. Расцепились, оба вскакивают, вооруженный отходит в сторону и уходит на своих, у "веселых" один умирает прямо на месте, второй ранение брюшной полости. ИТОГО: Вооруженного находят по горячим следам, за попытку сделать замечание, за попытку не дать себя забить, за полученные по голове удары, которые вполне могли оказаться последними, следствие вполне готово прилепить ему 10-ку... ВЫВОД: Не носите с собой нож, что угодно, но не нож, предварительный умысел будет просто основной версией всего процесса... Спаси Господи парня! ссылка http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=48495

DAP: Самое интересное, что ему еще когда Кои только начинался, говорили об этом, но тогда АНК утверждал, что нож - лучшее средство самообороны. Десять лет понадобилось на осмысление

Hrafn: По такому описанию невозможно ничего конкретно утверждать.Важно когда парень наносил порезы.Единственно по демонстрации ножа-это он зря сделал.



полная версия страницы